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楼主: 先乡后城
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悲从心头起

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 楼主| 发表于 2018-10-14 11:00:25 | 只看该作者
蛇年老三届 发表于 2018-10-14 10:43
中肯实在,为人民服务就是验证的试金石!

    没用。更实在的事,很多,就是不做。
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发表于 2018-10-14 13:00:41 | 只看该作者
本帖最后由 无声 于 2018-10-14 13:03 编辑
先乡后城 发表于 2018-10-14 09:45
您这个“你们”是什么意思?
    现在的中国,没有中国共产党的领导,必然四分五裂,甚至更严重。从 ...

文革是共产党领导的,改革也是共产党领导的。毛泽东领导的是共产党,邓小平领导的也是共产党。毛邓都不在了,现在还是共产党领导,既然如此,就应当永远与党的领导保持一致,不是吗?否则,如何谈坚持共产党的领导?文革的“四大自由”可是讲究“踢开党委闹革命”,造反派坚持党的领导了吗? 而且造反派以他们特许的自由造成一些后来被平反的人挂大牌子,坐飞机,挨打的不自由。当然那些造反派会说他们坚持的是“中央文革”那一党的领导,而“保皇派”会说他们坚持的是革命老前辈那一党的领导,因此就有了都打着保卫“党中央”旗号而发生的两派武斗,所以说笼统的说坚持党的领导似乎有逻辑问题。因此,好像应该说必须坚持正确的党的领导,那谁正确谁不正确?标准在哪里?

“需要讨论的问题太多,太复杂,公说公有理,婆说婆有理,都有理。文革与改革的对与错,没有绝对,只有相对。
事到如今,没有中国共产党的领导,中国就是一堆散沙。。。。。。”

文革是共产党的一派打倒共产党的另一派,后来发展为“打倒一切,全面内战”,比散沙厉害多了,武斗的两派都说坚持党的领导,怎么办? 因此笼统的讲党的领导似乎还不行,最后还得落实到要紧跟党的伟大领袖,江青讲的最明白,她说她就是毛主席的一条狗,毛主席叫她咬谁她就咬谁。

“上千年的封建文化,造就了中华民族的传统,根深蒂固。”

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 楼主| 发表于 2018-10-14 14:31:17 | 只看该作者
无声 发表于 2018-10-14 13:00
文革是共产党领导的,改革也是共产党领导的。毛泽东领导的是共产党,邓小平领导的也是共产党。毛邓都不在 ...

    自从1949年建国以来,何止文革和改革。各种各样的运动,一波接一波。走到今天,中国依然是中国共产党的领导,所有的一切,都没有超出共产党的领导。其中有对也有错。依1949年的眼光看,中国是前进了,是大大的前进了。谁能够在近70年的历程中,不犯错误?看问题要看大局,看一个人也一样:看总体。
    1949年前,党内斗争也很激烈,也要死人。建党的几个人,有牺牲的,有叛变的,全忽人就剩下两个,。中国共产党唯一被逮捕的一把手,当时就叛变了。您能因此否定中国共产党的正确吗?您能否定中国人民从此站起来了是中国共产党领导的结果吗?
   党内斗争,从建党之日起就有。其激烈,残酷的程度,一点不比阶级斗争差。您只看见了文革,您可知道红军时期的残酷?毛主席知道,所以有了:一个不杀,大部不抓,的政策。毛主席还说:党外有党,党内有派。这个派,有多么厉害,您已经说了。也是你死我活啊。一点不是什么证据。根本证明不了任何事实,没必要大惊小怪。如果您真的想证明什么,不是不可以。你就试试证明:什么派更正确一些,对中国,中国人民更好一些。拜托了。
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 楼主| 发表于 2018-10-14 14:37:02 | 只看该作者
无声 发表于 2018-10-14 13:00
文革是共产党领导的,改革也是共产党领导的。毛泽东领导的是共产党,邓小平领导的也是共产党。毛邓都不在 ...

    江青也是一个人,还是女人。她有她的长处,也有她的短处。我认为:她是一个水平有限的女人。同时,我还认为她的水平比一般女人高。用她的一两句话去否定她,那是您的水平。
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发表于 2018-10-14 17:28:00 | 只看该作者
先乡后城 发表于 2018-10-14 11:00
没用。更实在的事,很多,就是不做。

各方都在看着哪------
我的人生观:
平淡生活过日子,努力认真办事情。
真情耿直与人处,寻求完美看世界。
身以山为形 , 心把水比净。
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 楼主| 发表于 2018-10-14 19:00:26 | 只看该作者
蛇年老三届 发表于 2018-10-14 17:28
各方都在看着哪------

    是的,看特供,看房价,看两极分化---,---。
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发表于 2018-10-14 19:46:11 | 只看该作者
本帖最后由 无声 于 2018-10-14 20:19 编辑
先乡后城 发表于 2018-10-14 14:31
自从1949年建国以来,何止文革和改革。各种各样的运动,一波接一波。走到今天,中国依然是中国共产党 ...

"党内斗争,从建党之日起就有。其激烈,残酷的程度,一点不比阶级斗争差。您只看见了文革,您可知道红军时期的残酷?毛主席知道,所以有了:一个不杀,大部不抓,的政策。毛主席还说:党外有党,党内有派。这个派,有多么厉害,您已经说了。也是你死我活啊。"

先兄终于说到根本上了,第三国际所属的党都被斯大林主义所遗传,把党内不同意见的斗争搞成你死我活,斯大林的肃反,肃托直接传染给早期的中共,在几大红军所属的根据地曾经出现了残酷的抓叛徒内奸特务的肃反斗争,冤杀了多少忠诚的革命斗士!从大历史背景上来说,全世界除了几个现代工业国家最早出现了比较实在的共和民主外,被西方帝国主义强行逼入现代社会的东方国家虽然也实行了共和国体制和所谓的多党民主制,但是由于民族历史文化的局限性无法一下子实现真正的自由民主社会。例如泰国,缅甸,还有比较早期的南韩都是一会儿政变,一会儿暴乱,就说现代民主体制的美国也出现了特朗普这样的试图回归早期资本主义的“回头派”,最典型的就是美国两党争夺新任大法官人选。如果说真正司法独立,法官没有党派色彩,那两党争法官人选干什么?美国社会都知道在现任九个最高法院大法官中谁谁是属于共和党的人,谁谁是属于民主党的人,因此争夺五比四的多数就属于仅次于竞选总统的两党操纵政府命运乃关的大决战了。那么说西方是假民主了?确实,他们民主体制中很多是假的,但是东方历史文化传统中连假民主都没有。就说满清入关,不去说“扬州十日 嘉定三屠”,就说慈禧太后宰杀满清自己族裔的肃顺等八大臣就是典型的“路线斗争”文化的体现。美国是个新旧文化混合发展的国家,这和经济基础的特殊性有关,一方面出现了比欧洲更完全的民主体制和受到马克思,列宁,毛泽东赞扬的华盛顿那样不恋权的总统,另一方面华盛顿时代的美国先贤仍保留奴隶制,华盛顿本身就是奴隶主。但是美国历史文化有自我更正的机制,奴隶制经过南北战争出现了黑人人身表面解放的第一步,经过上百年,在上世纪60年代的民权运动之后出现了黑人政治解放的第二步,例如可以和白人在一个餐馆吃饭,不必在公交车上给白人让座了。南北战争后,南方战败自李将军以下的败军没有被关进战犯所改造的历史,都被放回家园也不存在我们被俘志愿军回国后那种命运。另外,西方文化不讲政治上的“叛变”,各党派的党员随时随地的转换党派不断叛变也不会受到歧视或整肃,人民更是不会被强求必须忠于某一个党派,也没有任何人认为某一个党派才是国家民族的大救星而且必须执政到天荒地老。诚然,东方有东方的历史传统,所以追求西方民主体制的孙中山不得不退到先从军政,训政,宪政三步走的建国方略。东方没有真正民主自由的文化,与西方那样半真半假文化之间还存在着很大的距离,例如中国开始基层选举立马就会出现台湾那样的贿选(买选票)。但是民主自由是人类文明发展的大方向,否则就会永远停留在高智商”狮王“的丛林时代。先兄可千万不要说大部不抓一个不杀,延安整风时期王实味好像被杀了吧?文革是”大部不抓“?什么叫”逼供信“?连周总理都必须把受到莫须有罪名指控的弟弟抓起来关到军队控制的“监狱”也得以活下来,先兄拜托了,千万不要再忽悠“两个凡是”!一分为二,这是客观评价历史的利器,用这个利器才能做到纲举目张。再回到上山下乡,不论文革前或是文革中发动的上山下乡有怎样合理或无奈的大背景,上山下乡和其他社会运动的共同特点都是自上而下决定人民命运,例如上山下乡只能自愿去不能自愿回,在这个大前提下去谈无悔有悔都是瞎掰,你没有来去自由谈何悔与不悔?因此为了争取自由,只能走后门,甚至有人要找毛泽东去要求上大学,因为毛泽东送去的人小谢不敢不要,老邓不是也找毛泽东才让毛毛他们上大学了吗?不要再搞谁失败谁是敌特叛的那种你死我活的路线斗争了,不要再搞两个凡是了,沉舟侧畔千帆过,病树前面总是春!毛凡是和邓凡是或今后千百年可能不断持续出现的一代接一代的某某凡是都不对,前提是这种文化和体制还能永永远远坚持下去。。。。。。

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发表于 2018-10-14 19:53:29 | 只看该作者
先乡后城 发表于 2018-10-14 14:37
江青也是一个人,还是女人。她有她的长处,也有她的短处。我认为:她是一个水平有限的女人。同时,我 ...

先兄不要篡改江青的自我定位,她在法庭上说她就是毛主席的一条狗,毛主席叫她咬谁她就咬谁,她的自白把她自己和毛泽东都装进不仁不义的筐里去了!老兄怎么能把狗说成人呢?她的长处就是让她咬谁就咬谁?

和老兄开个玩笑,属于逻辑思辨的小游戏,老兄别介意!呵呵!

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发表于 2018-10-14 20:14:05 | 只看该作者
先乡后城 发表于 2018-10-14 19:00
是的,看特供,看房价,看两极分化---,---。

特供,两级分化,文革中和文革前没有吗?老人家说走资派还在走,他们工资高,有汽车,好房子,服务员,比资本家还厉害!谁给的? 毛泽东也不再继续“红米饭,南瓜汤,挖野菜也当粮,毛委员和我们在一起呦,餐餐味道香”了吧?


因此老人家说为了保护资产阶级法权,我们自己就建立了一个没有资本家的资产阶级国家,和旧社会差不多。

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 楼主| 发表于 2018-10-14 20:21:10 | 只看该作者
无声 发表于 2018-10-14 19:46
"党内斗争,从建党之日起就有。其激烈,残酷的程度,一点不比阶级斗争差。您只看见了文革,您可知道红军时 ...

    你说的好像有道理,其实经不起推敲。美国的现在,是它的历史经历决定的。中国的现在,是中国的历史经历决定的。各有各的国情。在美国,有200年的东西就是文物,在中国,可能就是个屁。
    王实味,知道一点点。您知道多少?他是在什么情况下死的?,在谁手里死的?死在什么地方?就算他没有死,也不等于毛主席的说法,就一定全部落实。文革中,毛主席说:要文斗不要武斗。结果那?结果是基本平息了。而且没有大动干戈就平息了。延安的抢救运动,因为吸取了过去的教训,让人扼腕叹息的事,比红军时期毕竟少了很多很多。
   很多事,中国有中国的道理,不要老和美国比。这个世界大了,为什么非要和美国比?中国的事,最后还是要靠中国道理去解决,靠美国是靠不住的。
   本人平生最恨叛徒。这也是党教育的结果。因为叛徒,中国人民付出了惨重的代价。哪个叛徒的生命不是用他人的鲜血换来的?您可以无所谓,我却不行。
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