文革上山下乡发动50周年历史探讨总结

无声

今后要完成的上山下乡电子文集的形式可以有多种。例如电子图表，电子书画集，电子文集，总之都是新媒体高科技的应用，还可以做成视频，音频来方便老年读者群。

护林人

而今在所有的知青网站一探讨知青问题，总把文革后期的知青运动之知青与文革前真正上山下乡的支援家乡建设、支援边疆建设的支青混为一谈。
文革后期的知青运动中的知青——是下乡了多少，到最后又返城了多少。怎么能与为解放后全中国真正为家乡的农村建设、为边疆的开发、建设奉献了一生像邢燕子、杨华等那一代支青前辈们相提并论！
这种混淆我以为是别有用心和极不光彩的丑陋行为。

无声

护林人 发表于 2018-12-25 14:40
而今在所有的知青网站一探讨知青问题，总把文革后期的知青运动之知青与文革前真正上山下乡的支援家乡建设、 ...

护林人老兄不要“敌情观念”那样重，时代的发展趋势总是要越来越多元化。自上世纪90年代初以来，不论学界或个人在研究上山下乡历史方面很多都是把建国初和文革中的上山下乡联系起来。我本人一开始也是侧重于文革时期的上山下乡，后来也对文革前的上山下乡感到兴趣，因为可以对比文革中的上山下乡。至于支边与上山下乡的关系应该说有一点是共同的，那就是都属于从城市向山乡边疆的移民，有很大部分是“非转农”。文革中上山下乡的人比文革前上山下乡的人回城的要多的多，因为文革中下去的人也多，而且城里的干部们真正被说服的人不多，一有机会就把下去的子女弄回城的不少。例如我们团的陈佩斯，据说是陈强委托田华以到兵团招演员的名义点名要陈佩斯。但是如果我们认为文革上山下乡完全是一种文革搞砸了的“破罐破摔” 没有任何的长远规划估计也不客观，因为在李庆霖事件后召开的全国上山下乡会议又掀起一轮新的上山下乡高潮， 这就要和1964年前后国务院制定的15年和18年上山下乡国策拉上了关系，当时制定了到60年代初上山下乡3500万的计划。特别是文革中与老三届最相关的教育革命失败，“721指示”后就把教育革命与上山下乡结合起来了。


前苏联动员城里人到西伯利亚垦荒与中共动员城里人上山下乡有一个很大的不同点，那就是苏联没有城乡二元户籍制，而中国自58年就设立了户籍制度，严格限制农村户口的人随便迁移和进城找工作。在这一点上文革前和文革中是一样的，即上山下乡去容易回来就难了！

无声

护林人的界定是：


“邢燕子、杨华等那一代支青前辈”
“这种混淆（支青与知青）我以为是别有用心和极不光彩的丑陋行为”


我个人也认为杨华属于内地农民被动员到边疆“屯垦”，类似于汉代的“民屯”，而王震的359旅到新疆就地解甲垦荒属于汉代的“军屯”，邢燕子似乎属于半回乡半下乡的城市中学毕业生，。尽管如此，我也不会说那些在历史探讨中把文革前后上山下乡联系起来的人是“别有用心和极不光彩的丑陋行为”。记得90年代社会上流传着知青是失去的一代，丑陋的一代，如果护林人这样极端的攻击其他观点的知青（也可能你对自己的称呼是支青），那至少是很不厚道，也不能由此论证出你的观点就是“全无用心”和“非常光彩” 的！

薄禧山

  知青运动五十年在官冷民喧反差极大的氛围中即将逝去。再次印证知青运动的政治定位；其运动是文革中的产物，无论当事人如何挖掘其深度必被政治的磐石所折戈，但其艰辛经历和情怀是永远的话题深切的怀念，这是一代知青人永远不可释怀的遗憾。
      不管当局如何，历史毕竟是历史，也是最无情的。中国历史几千年，大凡有历史价值和有意义的人和事，当朝均无不扭曲和诬蔑以悲剧告结，其后又正名，必经折腾，才彰显历史的价值和永恒的光耀。这也是中国政治和文化的特色，古代，近代，特别是现代史，比比皆是。
      知青一代是为共和国富强牺牲奉献的一代人，经历了不该经历的磨难和遭遇，大多数人有惊无险，晚年颐养天年。
      知青及知青运动毕竟是文革里造就的庞大的一个群体，其历史必将客观公正的实事求是的铭记即将逝去的一代知青人。

护林人

无声，我们是同龄人；而且同样是69届连锅端去兵团的兵团战士——绝不是我一直歌颂的文革前下乡的支青。而且是发在你帖子里的帖子也不是针对你个人的，而是现今研究知青问题的一种普遍现象；是学术研究极不负责的态度。

无声

薄禧山 发表于 2018-12-25 19:11
知青运动五十年在官冷民喧反差极大的氛围中即将逝去。再次印证知青运动的政治定位；其运动是文革中的产物 ...

作为新中国红旗下培养出来的一代人，作为在文革中被彻底改变命运的未成年少年，作为中年时代三十而无立，四十很困惑（还在洋插队），五十才问天命，六十仍耳红，七十可能将会更加不知所措的业余上山下乡历史的爱好者，本人对自己亲历的那段历史和其背后深水区下的那个“黑洞”有不衰减的兴趣。因此，不论热也好，冷也罢，于我而言虽有切肤之感但无扪心之愧。因为，我不吃锅里的饭不用看人下菜碟，我的难题在于虽去“修过长城”，但因为不知春秋，倍感遑论秦汉的鲁莽。但是生命的意义在于思辨，在于梦想人们能最终走出丛林法则，因此最终要直面于我们上山下乡历史背后那个包罗万象的大历史的规律和走向。面对爱因斯坦，我想问是否真有他毕生梦想破解的那个“统一场”， 面对我们的先人，我想问是否真有“天人合一”那档子事？ 我们是渺小的，我们亲历的那几年上山下乡的历史虽然惊天地但并没有泣鬼神，直到现在都没有一个正式的结论。所以，人们似乎仍被一叶障目，但是我们还听说过一叶知秋的祖训。又想起黑大叔马丁路德金在美国首都华盛顿广场上那个著名的演讲“我有一个梦”，因此又联想到“中国梦”，最后不得从九天之外，从万丈深渊之下，把思绪拉回到地面，面对“无悔”与“有悔”的“思想武斗”，我们的“知青梦” 到底是什么？最后只想在我的墓志铭上刻上一行字，烦请我们千百年后的传人如果真能与具有更高级社会文明的外星人有“第一类”接触，那一定要问问他们是否也有过上山下乡和走后门的历史？不过我也在犹豫是否还应该提醒他们霍金给我们的告诫？ 外星人可能是“哥伦布”，宇宙可能还是一个更大的“原始丛林”，如果我们的后人被外星人捉到外星球变成当年美国在市场上倒卖的那种非洲黑奴，那就不好玩了！算了，先洗洗睡了吧，说不定今晚能梦到那个“卖火柴的小姑娘”！



蘇格蘭女性插畫家Anne Anderson所繪《卖火柴的小女孩》插畫



汤姆叔叔的小木屋
赛门·勒格里正在殴打汤姆叔叔。

无声

护林人 发表于 2018-12-25 21:26
无声，我们是同龄人；而且同样是69届连锅端去兵团的兵团战士——绝不是我一直歌颂的文革前下乡的支青。而且 ...

是否应该对文革前的“支青”和文革中的“知青”厚此薄彼？ 不论自愿还是不自愿，不论是无悔还是有悔，不论是文革前还是文革中上山下乡的都无愧于共和国的历史！这是千百知青史研究者得出来的历史共识。换言之，你可以否定上山下乡，甚或你也可以否定毛泽东发出的上山下乡号召，但是你不可以否定1700万知青被送到山上乡下和边疆承担起共和国文革甩在他们肩上的重担蹉跎经年，最后他们的大回城运动又直接促成了改革开放。尽管这代人大都是无意识的被动参与了文革和上山下乡以及改革开放，但是从大历史的角度来说这代人奉献出青春为共和国，为国际共运，为人类历史做了一场惊天地泣鬼神的社会实验，其历史价值还远远没有被世人认知。消灭城乡差别，消灭贫富差别和两极分化，建成公平和公正的社会，最终达到人类大同社会是地球人类存在的根本意义，否则人类就与遵守丛林原则的百兽无异。既然从几千年前东西方不同的思想家就提出了“大同之梦”，那似乎就预示了人类有可能彻底逃脱出丛林法则，因此才有了“斗私批修”，在西方就是向神祷告和忏悔，这就涉及如何改造人类的人性遗传基因，这又牵涉到性善论和性恶论的争论。高级生物遗传分为生物性遗传和精神性遗传，举例来说生物性遗传包括人的体征发肤，而精神性遗传包括生物的行为特性（这方面研究成果很少，因为搞不懂精神遗传的生物学物质，否则就可转基因去除自私本性了！），例如狗不会上“厕所”，但是猫天生就会，而且猫天生就会捉老鼠而狗不会，否则就会被说成是“狗拿耗子多管闲事”。那个“孔融让梨”的典故我认为很可能是假的，不符合人性的普遍规律。我昨天在餐馆里看到一位年轻中国母亲带着两个7岁以下的男孩吃饭，母亲给小儿子装了一碗饭菜，给大儿子装了一盘饭菜，但是大儿子非要弟弟那碗饭菜，不给就大哭大闹，他说喜欢用碗，无非看到碗大而已。最后母亲大怒带大儿子到餐馆外大冬天的罚站，在全过程中那个小儿子悠闲自得，看都不看他哥哥一眼，当他母亲和哥哥在冬天里餐馆外大喊大叫的过程中，我看到他绕过桌子拿起哥哥的饮料杯平静的享用着。这也让我想起我小时侯有过在比我大好几岁的哥哥眼光逼视下当过“孔融”，不过那是为了讨好我哥，绝不是从内心想让。这也让我想起“横刀夺爱”那个词，没听说过“横刀让爱”的。说了这么多似乎与上山下乡无关的“废话”，这是我试图找到从高处向下看上山下乡历史的视角和视野，不是说有“一览众山小”的境界吗？ 说到丛林法则，上海知青网的版主古道游侠还真发表过上山下乡知青群体中的丛林法则的论文。说来也是，我们上山下乡之后风生水起八仙过海的回城奋斗不遵守丛林法则吗？那个走后门运动就更不用说了！

无声

链接


文革知青的丛林态生存（初稿）

无声

由于这里页面的容量有限，无法在一页内放下我的具有很多链接的路线图，所以只好分页把我的线路图在这里连载，只能这样了！
注意：线路图中除了文章链接外，所有段落中中红，蓝等彩色字句都是链接，点击后可扩展阅读

不同历史时期的上山下乡路线图：
- 1955年共青团中央的领导人胡耀邦 发动北京郊区农民杨华带领一些青年团员到北大荒 垦荒
链接：
资料:北京青年志愿垦荒队的诞生-搜狐新闻
杨华 北京 胡耀邦 志愿 青年 团中央 北大荒 石景山区西黄村

-1955毛泽东向中学和高小毕业生发出指示希望他们（主要是农村外出求学的子弟）回乡参加农业合作化运动
链接：
从“大有作为”到“很有必要” - 经济观察网－ 专业财经新闻网站- 经济观察报
“知识青年到农村去”_人民网

上山下乡_互动百科
（注：上文互动百科提到“文化大革命运动期间毛主席发出“农村是一个广阔的天地，到那里是可以大有作”的指示” 是明显的错误）

- 1960年大跃进失败
链接：
大跃进（大跃进）_百度百科
杨奎松：领导人知识欠缺不是大跃进发生的主
大跃进1070万吨钢指标是毛泽东提出的吗？_历史频道_新浪网
党史专家:毛泽东是怎样汲取“大跃进”教训的_新闻频道_中华网

- 1962年7000人大会上彭真变相批评了毛泽东，眼看到春节了那7000人说大会开的不过瘾，毛泽东说那就延长会议让大家过足瘾，后来毛承担了大跃进的责任 ，林彪反对是毛的责任
链接
七千人大会_百度百科
为何江青说毛泽东在"七千人大会"上憋了一口气?--文史--人民网
七千人大会始末_资讯_凤凰网
62年七千人大会刘少奇称灾荒七分人祸赢满堂彩中华网
七千人大会纠正大跃进错误彭真发言致毛泽东自我检讨-搜狐搜狐历史