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标题: 纪念改革开放40周年纪念总理诞辰120周年 [打印本页]
作者: 无声 时间: 2018-10-26 14:17
标题: 纪念改革开放40周年纪念总理诞辰120周年
本帖最后由 无声 于 2018-11-11 09:24 编辑
纪念改革开放40周年，纪念总理诞辰120周年，这两个主题太好了！改革开放40年来中国出现了非常大的发展，人民生活的到很大的提高，国家成为世界第二大经济体。今天的成就与毛泽东主席和周恩来总理在70年代初的重大战略调整是分不开的，文革中的“四届人大”周恩来总理抱病与会提出了四个现代化的目标，当时会场上后面的人有的站在桌子上鼓掌欢呼，那就是人心所向！
文化大革命期间，周恩来总理抱着我不下虎穴谁下虎穴的牺牲精神，一天十五，六个小时紧张忘我的工作，特别是与江青四人帮进行了艰苦顽强的斗争，保护了大批党的干部，民主人士和知识分子，为后来的改革开放奠定了基础。中知网这台晚会将纪念改革开放和纪念总理诞辰作为并列的主题是非常恰当的。
中国仍在高速发展，全国人民更需团结奋斗，尽管改革开放后由于各种原因出现了腐败和两极分化等问题，但是习总提出了改革开放出现的问题应该用深化改革开放来解决，不能走回头路，也就是说不能错误的认为用文革的方法可以解决改革开放的问题。因此，纪念改革开放，纪念周恩来总理诞辰，这两个主题合为一体形成了更深刻的问题。即，在急剧变化的国际形势下，在国内各界对不同发展道路不同意见的争论中，知青一代如何成为承前启后的一代？如何胜任思想成熟的一代？这台晚会出现的两个醒目的主题标语给出了提示！
谢谢！
作者: 无声 时间: 2018-10-26 15:20
中知网成立10年了，看过了这里上传的照片，回首我本人自2008年注册中知网后在这里的见闻和经历以及本网个别板块的现状，感到很多不同观点的忧国忧民的老知青对于国家发展方向的话题非常关注，多年来在一些问题上反复争论多少轮了，但是不但没有得到共识，而且在一些重大问题上越撕越裂，更不用说和而不同了，例如对于改革开放起始原因和40年来改革开放的评价等等。
争论不是目的，争论如果不能引起深入的思考而是引出了年复一年的森严壁垒隔空叫骂，那我们知青一代就只能给后人留下一成不变的结论，多少代后在我们知青的墓志铭两面各写了两个大字，无悔，有悔。难道这就应当成为我们这一代的人生的结论？要么就无悔，要么就有悔，必须选边站队然后双方展开最后人生的攻坚战，最后知青一代的“内战”终于在夕阳中湮灭，"大江东去，浪淘尽，千古风流知青。人生论悔，对骂间，樯橹灰飞烟灭"
知青一代经历了文革前的大跃进，三年困难时期，文革，改革，有的还走出国门走遍了世界。难道知青一代就不能对历史，对国家，对世界有更清醒的认识和共识？难道历史只能对我们留下“断代”的记载？个人以为，知青一代在国家和民族历史上是非常特殊的一代人，这代人完成了国家和民族的一项重大历史使命，但是并没有被人们认识！本人想在这里对这个问题做一点梳理，因为这是一个长期没有结果的话题，也是一个亟待厘清的课题。
作者: 无声 时间: 2018-10-26 15:43
首先，中知网纪念改革开放40周年是否能够给出一个让这里大多数知青网友都认同的主题和共识？例如改革开放带来的是强国富民，万象更新还是腐败丛生，两极分化？在不同观点或派系的老知青们似乎只有一种选择？ 难道改革开放就不能既带来巨大的成就又带来严重的问题？如果说这是一个争论不清的问题或者是一个因人而异的问题，那我们可以先跳过这个问题，先看看改革开放是怎么产生的？
改革开放是怎么产生的？答案很简单，上山下乡运动被迫终结后的知青大回城运动从客观上逼出了改革开放。
作者: 无声 时间: 2018-10-26 16:05
上海知青网新疆兵团的老大哥老法师是文革前十万上海知青上天山的一员，文革后老三届知青发动的大回城运动成功，但是新疆兵团上海知青发动的小回城运动却失败了，老法师属于个别逃跑成功的。但是即便后来新疆兵团上海知青回上海后却生活无着：
近半年以后，新疆解除了戒严，知青们陆陆续续的回了上海，大家都期盼着上海进一步的政策出台。知青们回了上海，断绝了经济来源，这时的知青纷纷八仙过海，各显神通的做起生意。上海政府对于知青问题始终是处于被动状态，对做生意的上海知青采取了围追堵截断绝生路的方式，知青们也采取游击战术和政府“躲猫猫”。为了解决我家的无米之炊，妻子伙同苗条、张招娣摆康乐球盘，可不到半个小时就被充了公。
作者: 无声 时间: 2018-10-26 16:16
在中国上山下乡运动和改革开放建立“社会主义市场经济”之间有位新四军出身的老学者薛暮桥是先于邓小平最早提出“双轨制经济”的！他的想法直接源于浙江省知青在省委请愿“闹事". 老法师自传中生动的描述了文革"四人帮”倒台后新疆上海知青逃回上海之后成为三无人员，他们自谋出路摆个康乐球台赚点糊口的小钱都被政府没收查封，还是那套“革资本主义尾巴”的老套！只有返回农村才是扎根农村埋忠骨的革命知青？
资料：
薛暮桥（1904年10月25日-2005年7月22日），著名经济学家。原名薛雨林，江苏无锡人。1927年3月加入中国共产党，“四·一二”*政变后被捕入狱。1931年后开始从事中国农村经济调查，1938年参加新四军。
解 放前，开始作经济工作：
1943年，薛暮桥在山东抗日根据地主持对敌货币斗争，后任中央华北财经办事处副主任兼秘书长、中央财经部秘书长
新中国成立后，直接参与计划经济体制的建立和完善：
先后任中央和政务院财经委员会秘书长、国家计委副主任、国家统计局局长、国家经委副主任、中共中央财经领导小组成员、全国物价委员会主任。
“和其他人一样，他也认为计划经济是一个好的制度，并极力想办法做好它，也就是在不断完善、修补之后，他发现了计划经济的制度缺陷。”
文革中，思考酝酿经济改革：
担任国家计委副主任的薛暮桥，在文革中，被打成“三反分子”、“走资派”、“经济学界反动学术权威”。其理由是他写文章称：大炼钢铁得不偿失、公有制占100%并不好。下放到五七干校后，65岁的薛暮桥主要工作是看花生烧猪食。就在这种前面看似没有一丝曙光的时候，薛暮桥在酝酿他一生中最大的成就：撰写《中国社会主义经济问题研究》初稿。（只有在五七干校，才有时间）
文革后，领头经济改革“智囊/顾问”团，组织讨论，建议，制定经济改革的方向和政策：
国家计委顾问兼经济研究所所长、国务院体改办顾问、国务院经济研究中心总干事、国务院价格研究中心总干事、国务院发展研究中心名誉主任等职。
1979年元旦之后不久，便是羊年春节。这期间，浙江上山下乡的回城待业青年到省府大院请愿，要求就业。这不是孤立的行动。此时，全国待业人员已经有2000多万，回城知青700万，留城待业青年320万。有21个省、市、自治区的上山下乡知识青年、城镇待业人员先后集会、游行、罢工、绝食、请愿、拦火车、进北京、写公开信，惊动中南海，成为“爆炸性问题”。
薛暮桥听说消息，提出要去现场。
面对眼前的青年，他们身处大好年华却走投无路，无事可做，无业可求，令薛暮桥十分痛心。这不仅事关知青的前途，还关系到多少家庭的幸福，和社会安定。而眼下，国家百废待兴，腾不出手来，也没有办法安置巨多的青年。他觉得自己有责任。
在共产党高级干部中薛暮桥大概是最有学者气质的人物之一。既是理论家，也是实干家。他的调查研究始于1932年，参加中央研究院社会科学研究所陈翰笙负责的农村经济调查，后又加入陈翰笙创办的中国农村经济研究会，担任《中国农村》杂志主编。20世纪三、四十年代新知书店曾出版过薛暮桥的《中国农村经济常识》、《农村经济的基本知识》、《政治经济学》等书籍。1943年，在山东担任分局政策研究室主任期间，通过发行根据地货币，排挤法币、伪币，占领市场、稳定物价，创造了一段光荣的历史。1949年后，他任中央财经委员会秘书长兼私营企业局局长、国家计委副主任兼国家统计局局长。此时，是计委经济研究所所长。
不从理论上找到问题的根本，孤立地研究一项具体管理制度是没有出路的。薛暮桥认为要解决这个问题，必须得从根儿上动。根儿在哪儿呢？根就在所有制结构上。
他找到浙江省委书记铁瑛，和他交流看法。
3月，薛暮桥带着写好的书稿回北京，正赶上劳动部开会，邀请他参加并讲话。
此时，我手里握着这份1979年3月24日全国改革工资制度座谈会秘书处整理的薛暮桥讲话《谈谈劳动工资问题》，印在黑而薄的纸上。只一读，便禁不住叫好。
“理论界还有‘恐右病’，把资本主义当作瘟神，必须使它完全绝种。……目前，留一点资本主义和个体经济的尾巴，可能利多害少。第一，可以有一点竞争，使国营经济减少一点官僚主义；第二，填空白，干一些国营经济不愿干的事；第三，满足市场需要，方便人民生活。”
“我们的思想能不能再解放一点，研究一下二十二年来工农业生产发展这样慢的根本原因。现在我们这一套经济管理制度是不是最完美的制度？能不能再灵活一点?凡是国家包不了的地方就让大家自由发展？。
社会主义不是比资本主义更优越吗？资本主义国家能做得到的事情，为什么社会主义反而做不到呢？原因恐怕是我们现在这样的社会主义生产关系，管得太多，统得过死，国家不能帮助人家广开生产门路，又不准人家自找生产门路，把两只手束缚起来了，只剩下一个嘴巴张着要饭吃。人家看到门路可找，把手动一动，就是投机倒把，复辟资本主义，这样的‘社会主义’，就有可能比不过资本主义。”
“过去，各地都在‘堵资本主义的路’，结果把人民的生路都堵住了，‘社会主义的步’也就迈不开了。”
接着，薛暮桥呼吁取消禁令，
“靠山吃山，靠水吃水，凡是能赚钱的都可以干。在不违反国家计划和国家政策法令的条件下，大利大干，小利小干，无利不干。”
如果安排就业的办法不改，“总有一天会把劳动局的大门挤破。”“劳动局一安排，就是‘铁饭碗’，一包到底，不好好干活也不能开除，开除出来还要劳动局再替他安排工作。”
“能不能搞一点自负盈亏的建筑队伍。车站码头食品供应，组织一批一小贩来干。……城市居民最忙的是吃饭，卖小馄饨、烤白薯等类的小摊贩也可以恢复起来。洗衣也是一项繁重的家务劳动，现在家庭买不起洗衣机，洗衣作坊有可能买一个洗衣机，这样职工在星期天就可以不至于半天洗衣，比平日更劳累。”
北京市委有位负责人说：北京市的“资本主义漏洞”多得堵不胜堵，农民进城干零活一天赚两三块钱很容易。薛暮桥反问：“可不可以把这些漏洞向城市待业青年开放呢？”
1979年7月，薛暮桥去中央党校做了一场报告，说：“有必要坦率地讨论我国现有的所有制结构。”
他讲了一个笑话：一位外国公主到了机场愿出十美金请人提一件行李，然而没人干这个活。公主走遍全世界，就是到了中国，第一次自己提小皮箱。
他提到过去车站、机场有人帮助搬行李；解放前上海的祥生出租汽车公司，还有搬家公司都办得好。
薛暮桥生于清光绪三十年，1904年，他的青少年是在有“七分资本、三分封建”的无锡度过的，曾经体验过市场经济，对其活力和效率留有深刻印象。
这个报告得到胡耀邦的支持，7月5日在中央党校理研究室的内部刊物《理论动态》上发表。
三十年后，有的人可能忘记了，有的人可能根本不知道，有的人可能很难想象中国的改革是从哪里起步的，是在怎样的物质基础和思想资源下起步的？
作者: 无声 时间: 2018-10-26 16:32
本帖最后由 无声 于 2018-10-26 16:35 编辑
把“漏洞”改成大门 薛暮桥的女儿薛小和把她父亲的一些资料送给了我，其中有一批是书信。给我印象比较深的有一组知青的信。这件事一直在我心上。最近，重新找出来读。
显然，信都是冒寄的，收信人是：“北京 国家计划委员会 交 薛暮桥主任亲收”，想让薛暮桥读到，却又不知他确切的地址、单位、职务。
这一封写在很小的纸上，来自河南淮阳郑集公社殷庄：
薛暮桥所长您好！
我是一位下乡知识青年，也是一位返乡知识青年。我已经十年了，是否可以回城？时间短的可以回，时间长的为啥不可以回哩？这是什么道理？请薛所长回答这个问题，如何解决吧？
薛所长，我的理想只有两个：一个是热心邮政工作，想当一名投递员，我愿风雪无阻保证投递畅通。二个是热心列车员工作，愿把工作做到旅客满意。
另一位城市青年向薛暮桥反映住房问题，起因则是这样的：
暮桥所长：
您好！我阅读了你七月十八日对北京日报记者的谈话 ‘关于城镇劳动就业问题’，内容非常具体，而且是我国目前存在的问题。根据中央精神，各地都大办服务和商业网点，解决大批待业人员，中央军委又做出英明决策，今年征兵全部征社会青年，在职在学不征，又解决了很多待业人员。你是经济学家，我向你反映城市住房的严重问题，希望向中央汇报。
他们大概不会想到，这些信，薛暮桥不仅收到了，而且细心地保留了下来，作为他调查研究的一个来源。
1978年11月，十一届三中全会前夕，时年75岁的薛暮桥带吴凯泰、余学本去杭州，写《中国社会主义经济问题研究》一书。想的是要总结28年的经验教训，清理“左”的错误。可实际写起来，发现很困难，越写问题越多，而解决问题的办法却很少。
1979年元旦之后不久，便是羊年春节。这期间，浙江上山下乡的回城待业青年到省府大院请愿，要求就业。这不是孤立的行动。此时，全国待业人员已经有2000多万，回城知青700万，留城待业青年320万。有21个省、市、自治区的上山下乡知识青年、城镇待业人员先后集会、游行、罢工、绝食、请愿、拦火车、进北京、写公开信，惊动中南海，成为“爆炸性问题”。
薛暮桥听说消息，提出要去现场。
面对眼前的青年，他们身处大好年华却走投无路，无事可做，无业可求，令薛暮桥十分痛心。这不仅事关知青的前途，还关系到多少家庭的幸福和社会安定。而眼下，国家百废待兴，腾不出手来，也没有办法安置如此巨多的青年。他觉得自己有责任。
在共产党高级干部中，薛暮桥大概是最有学者气质的人物之一。既是理论家，也是实干家。他的调查研究始于1932年，参加中央研究院社会科学研究所陈翰笙负责的农村经济调查，后又加入陈翰笙创办的中国农村经济研究会，担任《中国农村》杂志主编。20世纪三四十年代，新知书店曾出版过薛暮桥的《中国农村经济常识》、《农村经济的基本知识》、《政治经济学》等书籍。1943年，在山东担任分局政策研究室主任期间，通过发行根据地货币，排挤法币、伪币，占领市场、稳定物价，创造了一段光荣的历史。1949年后，他任中央财经委员会秘书长兼私营企业局局长、国家计委副主任兼国家统计局局长。此时，是计委经济研究所所长。
不从理论上找到问题的根本、孤立地研究一项具体管理制度是没有出路的。薛暮桥认为，要解决这个问题，必须得从根儿上动。根儿在哪儿呢？根就在所有制结构上。
他找到浙江省委书记铁瑛，和他交流看法。
3月，薛暮桥带着写好的书稿回北京，正赶上劳动部开会，邀请他参加并讲话。
此时，我手里握着这份1979年3月24日全国改革工资制度座谈会秘书处整理的薛暮桥讲话 《谈谈劳动工资问题》，印在黑而薄的纸上。只一读，便禁不住叫好。
“理论界还有‘恐右病’，把资本主义当作瘟神，必须使它完全绝种。……目前，留一点资本主义和个体经济的尾巴，可能利多害少。第一，可以有一点竞争，使国营经济减少一点官僚主义；第二，填空白，干一些国营经济不愿干的事；第三，满足市场需要，方便人民生活。”
“我们的思想能不能再解放一点，研究一下二十二年来工农业生产发展这样慢的根本原因。现在我们这一套经济管理制度是不是最完美的制度？能不能再灵活一点？凡是国家包不了的地方就让大家自由发展？”
“社会主义不是比资本主义更优越吗？资本主义国家能做得到的事情，为什么社会主义反而做不到呢？原因恐怕是我们现在这样的社会主义生产关系，管得太多，统得过死，国家不能帮助人家广开生产门路，又不准人家自找生产门路，把两只手束缚起来了，只剩下一个嘴巴张着要饭吃。人家看到门路可找，把手动一动，就是投机倒把，复辟资本主义，这样的 ‘社会主义’，就有可能比不过资本主义。”
“过去，各地都在‘堵资本主义的路’，结果把人民的生路都堵住了，‘社会主义的步’也就迈不开了。”
接着，薛暮桥呼吁取消禁令，“靠山吃山，靠水吃水，凡是能赚钱的都可以干。在不违反国家计划和国家政策法令的条件下，大利大干，小利小干，无利不干。”
如果安排就业的办法不改，“总有一天会把劳动局的大门挤破”。“劳动局一安排，就是‘铁饭碗’，一包到底，不好好干活也不能开除，开除出来还要劳动局再替他安排工作。”
“能不能搞一点自负盈亏的建筑队伍。车站码头食品供应，组织一批小贩来干。……城市居民最忙的是吃饭，卖小馄饨、烤白薯等类的小摊贩也可以恢复起来。洗衣也是一项繁重的家务劳动，现在家庭买不起洗衣机，洗衣作坊有可能买一个洗衣机，这样职工在星期天就可以不至于半天洗衣，比平日更劳累。”
北京市委有位负责人说：北京市的“资本主义漏洞”多得堵不胜堵，农民进城干零活一天赚两三块钱很容易。薛暮桥反问：“可不可以把这些漏洞向城市待业青年开放呢？”
1979年7月，薛暮桥去中央党校做了一场报告，说：“有必要坦率地讨论我国现有的所有制结构。”
他讲了一个笑话：一位外国公主到了中国机场愿出10美金请人提一件行李，然而没人干这个活。公主走遍全世界，就只是到了中国，第一次自己提小皮箱。他还提到过去车站、机场有人帮助搬行李，解放前上海的祥生出租汽车公司，还有搬家公司都办得好。
薛暮桥生于清光绪三十年，1904年，他的青少年是在有“七分资本、三分封建”的无锡度过的，曾经体验过市场经济，对其活力和效率留有深刻印象。
这个报告得到胡耀邦的支持，7月5日在中央党校理论研究室的内部刊物《理论动态》上发表。
三十年后，有的人可能忘记了，有的人可能根本不知道，有的人可能很难想象：中国的改革是从哪里起步的？是在怎样的物质基础和思想资源下起步的？
透过文字，仿佛在听薛老讲话，听他发问，穿越时空，又回到那个年代：
“听说最近北京市有一些退休的建筑工人自动组织一个包工队，工程质量好，施工时间缩短几倍，很受人欢迎。当局因为他们领了退休金，下令取缔，但就是取消不了。能不能准许这些老工人带上一批青年人组织合法的包工队，解决房屋建筑和修理的困难呢？”
“现在看病这么难，想找退休的老医生。但是国家规定退休的老医生不准看病开药方，因为他们已经领了退休金。为什么一定要使他们有力无处使呢？”
“铺子里补一双鞋要等一个星期，摆一个小摊子可以当场取货。衣服破了找不到人缝补，桌椅坏了找不到人修理，为什么就不能让大家设些小铺子、小摊子来为居民服务呢？”
“过去把它当作‘资本主义漏洞’，堵不胜堵，现在需要把‘漏洞’改成大门。城市中不仅集体所有制还要提倡，连个体劳动，如游街串巷磨刀的、补鞋的，最好也不要完全砍光。”
1979年7月18日，《北京日报》摘要发表了这篇讲话，《北京周报》把它翻译成各国文字，《人民日报》和各地报纸也都转载。接着，《北京日报》开始了一场关于打破“铁饭碗”的辩论。薛暮桥的建议在北京地区首先试行。前门摆起了大碗茶，天坛开了燕京书画社，个体户挎个包或推个小车照相的生意开进了天安门广场。待业青年生产自救者一切税费全免。
家住王府井红霞公寓的薛暮桥，每天早上去天安门散步、打太极拳。看到有个体户在那儿照相，他很高兴。这天，他特意上前照顾他们的生意，当他在取相单上写下自己的名字时，那位个体户激动地说：“噢，是您啊？就是您说我们可以自谋职业，我才有了这份工作。”他高兴地给薛暮桥照了好多相片，坚决不肯收钱。
一般来说，个体户在天安门一天可以拍到100份照片，一份7毛5分，成本大约2毛钱，晚上在家里冲洗，第二天就给客人寄出去，一天可以挣个二三十块钱。而那时的普通工人月工资才三四十块钱。 （此人后来做起了最早的电冰箱生意，成为最早的百万富翁）
1980年中央提出 “劳动部门介绍就业、自愿组织起来就业和自谋职业相结合”。待业青年的就业问题终于逐步得到了解决。自薛暮桥的文章发表后，国内外读者纷纷来信表示赞成，并向薛老提出新的问题请他解决。这就回到了这篇文章的开头。是薛暮桥把一个具体问题提到了最高的层次，除了使知青成为受益者之外，中国的劳动就业制度、所有制结构的改革也由此起步。
2006年薛暮桥夫人罗琼去世时，为了寻找和父亲一样的骨灰盒，女儿薛小和去了同一家卖骨灰盒的小店。薛小和向店老板描述她想要的样式，只见老板从里间捧出来一个，有点骄傲的说：“去年，薛暮桥家买的就是这种。”店老板如数家珍地说起薛暮桥的生平，还说，“如果没有他，就没有改革开放的今天，就没有我这个小店”。当薛小和告之自己正是薛暮桥的女儿，这一次是为妈妈选购时，店老板掏出100元钱，要求二老骨灰安葬时，为自己代买纸钱。薛小和婉言谢绝了。
然而，老实说，30年后，中国的劳动就业体系，还没有实现薛暮桥的理想。
在我写这篇文字时，薛小和正在广州替父亲领取纪念改革开放三十年三十人的一个奖。当《南都周刊》的记者电话通知她时，她忍不住说了一句：“你们还没有忘记他，真有良心。”
是薛老真有良心。
作者: 无声 时间: 2018-10-26 17:07
本帖最后由 无声 于 2018-10-27 19:56 编辑
通过上面两份资料我们可以看出文革结束后并非象现在有的人说的那样马上就出现了所谓的“鼓吹私有制的资本主义复辟”，纯粹是文革结束后出现的“大回城运动”使得68年国家和社会所面对的就业分配难题在78年又回到了原点！
在计划经济下，公有制是神圣不可改变的，因此在就业方面，国家什么都要包下来，当然个人不能象现在这样“自主创业”，而且国家还要割资本主义尾巴。
"从理论上说，小农经济还是产生资本主义的温床，所以还要割他们的“资本主义的尾巴”。农民养几只鸡，种一些菜到市场去卖，因为是“资本主义”，必须得“割”，给予没收或处罚。
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毛泽东在省市自治区党委书记会议上的讲话[1] 节选
(一九五七年一月二十七日)
“第二点，统筹兼顾，各得其所。
现在是我们管事了。我们的方针就是统筹兼顾，各得其所。包括把国民党留下来的军政人员都包下来，连跑到台湾去的也可以回来。对反革命分子，凡是不杀的，都加以改造，给生活出路。民主党派保留下来，长期共存，对它的成员给予安排。总而言之，全国六亿人口，我们统统管着。比如统购统销，一切城市人口和农村里头的缺粮户，我们都管。又比如城市青年，或者进学校，或者到农村去，或者到工厂去，或者到边疆去，总要有个安排。对那些全家没有人就业的，还要救济，总以不饿死人为原则。所有这些，都是统筹兼顾。这是一个什么方针呢?就是调动一切积极力量，为了建设社会主义。这是一个战略方针。实行这样一个方针比较好，乱子出得比较少。这种统筹兼顾的思想，要向大家说清楚。
柯庆施[2]同志讲，要想尽一切办法。这个话很好，就是要想尽一切办法解决困难。这个口号应当宣传。我们现在遇到的困难不算很大，有什么了不起呀!比起万里长征，爬雪山过草地，总要好一点吧。长征途中，在过了大渡河以后，究竟怎么走呢?北面统是高山，人口又很少，我们那个时候提出要千方百计克服困难。什么叫千方百计呢?千方者，就是九百九十九方加一方，百计者，就是九十九计加一计。现在你们还没有提出几个方几个计来。各省、中央各部究竟有多少方多少计呀?只要想尽一切办法，困难是可以解决的。”
在想尽一切办法后，废除高考后的1968年终于想出了“一片红，一刀切。一锅端”的文革时期模式的上山下乡，城市就业难题看似解决了，但是1978年“大回城”后这个问题更加严重，而且关系到今后如何处理这个难题。
作者: 无声 时间: 2018-10-26 21:45
如果从大历史的角度来看，知青一代正是“摸着石头过河”过程中让国家踩着过河的石头，记得10年前龙班长就说1968年上山下乡的知青是国家试图走出困境的"铺路石”，现在来看说成试验品更为准确。试验什么呢？
作者: 共同 时间: 2018-10-26 22:11
周秉和理事长，无声是一个拿着美国护照的非中国人。他几年前就在这里肆意攻击开国领袖毛主席，摸黑上山下乡，蛊惑知青仇恨毛主席。当年这里有很多了解他的人，如无为，小红柳，二黑等网友，揭露他“五毛党”的身份。在众知青的曝光下，他灰溜溜销声匿迹了几年，这都是有案可查的。如今，这几个老会员都不在了，他看到机会来了，就卷土重来，继续他丑化毛主席，挑起知青仇恨上山下乡的情绪。连篇累牍借文革大做文章，醉翁之意不在酒，让知青借文革上山下乡为名，给习近平出难题，挑起不满，制造事端，配合美帝的贸易战，内外配合，破坏稳定团结的局面，达到他效忠美帝国主义亡我之目的。 他的罪状有目共睹，证人多多，赞同他的人没有一个，是非曲折，十年的帖子都在这里，我们不怕公开。与中国知青网风风雨雨，同舟共济的表现人人皆知。拥护中国共产党，坚决拥护以习近平为核心的党中央，拥护走社会主义道路的言语有案可查。相反，洞察这个五毛党的言行，字里行间都透着不可告人的目的。 我相信正义比必将战胜邪恶！ 战无不胜的毛泽东思想万岁！万万岁！
作者: 无声 时间: 2018-10-27 19:19
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 17:49 编辑
我在这里赞同本网纪念改革开放40周年和纪念周总理诞辰120周年，共同前来捣乱就最好的说明了她拥护江青文革倒行逆施的事实。
既然共同来我楼里反对纪念改革开放和纪念总理诞辰120周年，而且向周秉和理事长提出申诉给我罗列的种种罪名，那就正好请共同在这里说清楚她为我罗列的所有罪名的事实根据，否则她就是造谣诽谤。现在PK开始。
她的原帖是：
周秉和理事长，无声是一个拿着美国护照的非中国人。他几年前就在这里肆意攻击开国领袖毛主席，摸黑上山下乡，蛊惑知青仇恨毛主席。当年这里有很多了解他的人，如无为，小红柳，二黑等网友，揭露他“五毛党”的身份。在众知青的曝光下，他灰溜溜销声匿迹了几年，这都是有案可查的。如今，这几个老会员都不在了，他看到机会来了，就卷土重来，继续他丑化毛主席，挑起知青仇恨上山下乡的情绪。连篇累牍借文革大做文章，醉翁之意不在酒，让知青借文革上山下乡为名，给习近平出难题，挑起不满，制造事端，配合美帝的贸易战，内外配合，破坏稳定团结的局面，达到他效忠美帝国主义亡我之目的。 他的罪状有目共睹，证人多多，赞同他的人没有一个，是非曲折，十年的帖子都在这里，我们不怕公开。与中国知青网风风雨雨，同舟共济的表现人人皆知。拥护中国共产党，坚决拥护以习近平为核心的党中央，拥护走社会主义道路的言语有案可查。相反，洞察这个五毛党的言行，字里行间都透着不可告人的目的。 我相信正义比必将战胜邪恶！ 战无不胜的毛泽东思想万岁！万万岁！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-27 19:35
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-27 19:38
本帖最后由 无声 于 2018-10-27 19:40 编辑
如果共同是象她自己说的是那样纯粹的革命者，而我是反革命，那共同就应该象她上面在我楼里向周秉和理事长发出控诉那样把我的“罪状”一条一条摆出来，象她说的那样有事实，有人证，这不会有难处吧？如果共同不敢上来PK，那她就是认输了。
下面PK开始：
1，共同说：
无声是一个拿着美国护照的非中国人
请共同说明你怎么证明我是拿美国护照的？请拿出证据来！
2，共同说：
他几年前就在这里肆意攻击开国领袖毛主席
10年来我的帖子都在老版和新版，非常容易查找，请列出证据来？
先向共同提出这两条诘问，革命者绝不会对自己的控诉不敢作证吧？
作者: 无声 时间: 2018-10-27 20:07
本帖最后由 无声 于 2018-10-27 20:08 编辑
上面刚发出对与共同PK的邀请，就有她的战友上来高喊革命口号，说明他们并非没有看到这里最新的帖子。估计共同要临时去找“罪证”会有些难度，因此我再向她提出比较容易的问题，她先回答下面这个问题也行：
1，共同在最近几天的发言中说：
她是说给那些不如狗的人听的 （注：共同是指江青自己在法庭上说她是咬人的狗）。狗起码知道听从主人的分配忠于主人。江青忠于主席就是忠于党。
可惜，真相没人理会，谬误总被当真。可怜！
说实在的在这里评价江青的根据是什麽？还不是妖魔化的宣传，很多都是带着有色眼镜看人。
历史最终会对江青做出公正评价，不会理会狗吠的狂躁。
共同
狗起码知道听从主人的分配忠于主人。江青忠于主席就是忠于党。
共同：
以上都是你最近说的吧？请确认。如果你认输，可以再找你的战友上来喊口号，让全世界看看江青派如何继承江青穷凶极恶的遗风。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-27 20:22
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-27 20:27
电视台上大学生的辩论PK也好，学者专家们的辩论PK也好，都是有问有答。我在这里只向共同提问也不公平，如果共同回答我上面的两组问题有些困难，那就先来提问我也行。当然，还有一种PK比较费事，那就是围棋中容许长考，当然下快棋除外。在这里的PK没注明是“快棋”，因此容许长考。如果共同觉得需要战友来助阵，那我们改为以我一对N的快棋赛也行。那就是请你和那几位战友都来这里与我PK, 我们可以规定时间，在规定时间回答不上问题就算认输，如何？凡事总有个规则，就是在法庭上也要给原告和被告发言的平等机会，对吗？
给你们两个小时在你们微信群里讨论如何？还可以去请教丹柯等曾经与我PK的你们的老战友请教。
作者: 无声 时间: 2018-10-27 20:37
共同：
是你进我这座楼发起挑战，而且在这里向周秉和理事长对我提出控罪，我按全世界辩论场上的规则和法庭控辩双方平等陈述的规则请你来与我PK，而且我还说明了一点：
如果你认输，可以再找你的战友上来喊口号，让全世界看看江青派如何继承江青穷凶极恶的遗风。
现在你不敢再来还是有事不能来？为了尊重你发言的权力，我再等你一段时间。另外正告前来喊口号的人，你们可以来帮共同回答问题，如果再来喊口号就说明共同委托你们前来认输了？对吗？
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-27 21:13
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-27 22:44
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 16:22 编辑
很有意思！非常有意思！太有意思了！在我向共同发出PK邀请后，共同终于露面了，但是没敢进我的楼，她不是刚刚在我楼里向周秉和理事长对我提出控罪了吗？如果她要求周秉和理事长和理事会，网管会来核实她加给我的罪证，或者如她所说的国安会来处理我，那就该提出我“犯罪”的事实根据吧？ 否则提不出任何“罪证”的事实根据就帽子，棍子，口水一起来，那不是文革江青的遗风是什么？
现在共同不敢进我的楼，我担心几年后她又会说：
“当年这里有很多了解他的人，如无为，小红柳，二黑等网友，揭露他“五毛党”的身份。在众知青的曝光下，他灰溜溜销声匿迹了几年，这都是有案可查的。”
为了不重蹈“当年”的覆辙，我必须用铁的事实来说明当年也好，现在也好，本人都没当过缩头乌龟和咬一口就逃跑的“不如狗的人”（共同用语），因此这次我将在这里安营扎寨一直到我战死那一天。
尽管共同等人用压帖的办法企图掩人耳目，但那是没用的，此帖已经链接到别的板块，而且我还会到所有板块去帮助共同公布她对我的控罪书。共同拿不出任何事实根据就血口喷人，我要在这里教会他们什么是铁证如山。我要日复一日年复一年的在这里揭露他们的面目，一定让他们过足了文革遗瘾。
下面是共同在她刚起的一楼里写的东西南北找不到路顾左右而言其他的极为可笑的"PK"回复：
共同 发表于 2018-10-27 21:3
纵观党的历史，“左”右倾主义错误不少，但是都通过党内的斗争，实事求是的精神，得到自我纠正。所以党才能不断壮大，不断从一个弱小的几十人的小党成长为几千万党员的执政党。
再看现代，远的不说，有一场大家熟知的反xx暴乱，到“动乱”，
到“风波”，到很少，不再提起。。。。。。
人民公敌蒋介石，罪恶累累。可是毛主席坚持保留他的故居，现在建设成旅游盛地。这就是中国共产党，绝不会因为客观承认某些曾经敌人的某些做过的好事就容纳不下。那不是共产党人！
企图用文革的方式，无限上纲上线，抓住一点不及其余，一棍子打死的做法，在中国大陆基本已经灭绝了。可竟然还有一小撮叛徒，祖国
的叛徒，卖国求荣替美国贸易战配合企图挑起国内内乱。因为有五毛钱的奖赏，不惜出卖灵魂。可耻可悲！这种人往往把自己装扮成左派面目，
殊不知极“左”比右派危害性更大。
可惜这样叛徒算盘珠子打错了。等待它的结局是彻底失败。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-27 23:02
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-27 23:44
这里出现了世界论坛辩论PK历史上史无前例的用重复一句话口号的方法来PK的，这让人想起一句话成语，看官们会想到的，类似于成语理屈辞穷。如果喊口号还不算辞穷，那就是技穷了吧？
看来是彻底认输了！多少年后人们自会判断是谁彻底失败了！如果在PK场上或擂台上这种现象就属于被击倒的一方趴在地上高喊口号＂男子汉大丈夫说不起来就不起来＂！
作者: 无声 时间: 2018-10-27 23:47
作者: 无声 时间: 2018-10-27 23:55
本帖最后由 无声 于 2018-10-27 23:57 编辑
提醒一句话，都是，六，七十岁的人了,PK不是拼命，在这里夜以继日的并非好事, 身体不好者请自重. 你们各位了解彼此，希望不要PK 出人命来，我可是有言在先，各位男士具有相当责任，你们自己去权衡。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-28 09:43
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-28 12:57
本帖最后由 无声 于 2018-10-28 13:01 编辑
有朋友对我说，和这些人浪费时间没有意义，还是应该抓紧时间干点正经事才对。其实这次与这些拥戴江青的人发生冲突和辩论纯属“遭遇战”，没想到这里的江水还挺深！ 这也是我想弄明白的原因。我在辩论进入白热化之前，曾给他们发了一帖：
无声发表于 2018-10-12 09:06:55|只看该作者
“这次我来这里全是为了写上山下乡历史的个人认识，写完就走不会在任何知青网论坛做常驻写手。因为10年知青网的经历让我认识到由于微信的蓬勃发展，各类信息“短平快”的在手机上传播，无需在知青网上获取新闻和时政评论。但是这次回来写上山下乡历史探讨的小结期间发现这里的几位观点相同的新老网友在这个论坛版块夜以继日的转载外网的链接以及自己只言片语的评论，不外都是文革对了改革错了一类的结论，似乎没有系统的理论和认识。多年前我在这里摆了个“擂台” 和丹柯他们辩论，这次回来不见了丹柯他们，回想起来也别有一番滋味。10年下来，我们这些不同观点的老知青应该到了“六十而耳顺，七十而从心所欲，不逾矩” 的年龄和境界了，就象先兄不久前说的不同观点总是存在的，就象阴阳太极图相辅相成。
为什么我在你们楼里跟帖？因为你们的话题与上山下乡历史很有关系，而且我通过几个回合发现先兄对自己的观点是经过深思熟虑的，而且也有一套理论和实践经验的积累。我认为我们可以在这里把各自的观点再阐述明确一些，不只是让对方听懂结论而且让对方听懂论据，至于说服对方不是这种讨论的目的，更别去想打败对方或者降伏对方。当然赶走对方是很可能的，那不靠讲理而是靠权力或势力了。这种讨论需要君子之约，不翻脸，不骂人，不扣政治帽子，不打世俗棍子，就算话不投机也还有“半句”的空间，有时半句顶一万句，至少顶5000句吧？！
最近这里出现了对不同观点的剑拔弩张和下达逐客令，个人以为对不同观点还是要大度些，容许人家发言，只要不上来就骂人。老卷发上来就骂毛 （准确的说他在我楼里说毛是皇帝），我是第一个发言批评他的，但我认为只要他不骂人，应该容许他发言，这样才能有不同观点之间的良性互动和正常交锋，才能在互联网上检验各自观点的短长。骂毛不对，骂邓是否就对了？在延安时代就有老百姓骂过毛，因为边区征粮太多，骂毛的老百姓还咒毛应该被雷劈死，保卫局把人抓起来要判极刑，后来毛把骂他的百姓放了，随即发动大生产运动。 希望和这里的常驻网友共同遵受君子风范，真正能在讨论或辩论中澄清坊间一些长期纠缠不清的观点之争，做到求同存异，有益于心情舒畅，益寿延年！”
作者: 无声 时间: 2018-10-28 13:24
本帖最后由 无声 于 2018-10-28 13:30 编辑
其实4个月前我刚回来写文革上山下乡50周年的总结文章时先乡后城和共同都来我的楼里发了言，先乡后城的发言学术味道浓一些，当然他观点中的倾向性和他对我写作的“指导性显而易见：
关于文革，我建议分前三年；后七年来写。因为后七年，全国都走入正轨，基本结束混乱。
当时共同也来我楼里发言，她的发言就与我上山下乡的写作无关了，而且具有挑衅性：
楼主有几年不见了。如今你的老对手多离开了，你又回来了。
出于礼貌和不计前嫌，我的回复是:
"几年来游历不同的知青网还是以探讨上山下乡历史为主，没有不同观点的互动就没有探索的动力，希望离去的能够以万变应不变，社会科学也是科学，科学就不可能只有一个一成不变的结论。"
后来出于礼尚往来，我在他们楼里也有跟帖，一开始在讨论红军长征到土城的话题上大家讨论比较和谐，我到现在也还是认为先乡后城具有独立思考和注意观察的特点，他到土城旅游拍下了不少珍贵的资料照片，让我们纠正了长期以来对遵义会议的一些模糊认识。
链接：
今年6月份先乡后城和共同到我的上山下乡历史探讨一楼里的发言：
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-28 13:30
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-28 14:02
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 17:59 编辑
因为在讨论涉及江青的问题上出现了一些对立，接下来的事态就是我在上面#24楼里向他们提出的建议，我说：
无声 发表于 2018-10-11 12:12
这次回来看到几位新老网友基本上是相同观点相同的资料在这里说着相同的话，似乎还没有不同观点在这里可以做到和而不同？ 我想试试！因为楼上各位发言的基点基本相同，我就不一一回复，只讨论你们共同坚持的主要观点，特别是我还要抓紧完成我的上山下乡历史探讨的帖子，如有怠慢来不及回帖造成冷场请多包涵。
无声发表于 2018-10-12 09:06:55|只看该作者
“希望和这里的常驻网友共同遵受君子风范，真正能在讨论或辩论中澄清坊间一些长期纠缠不清的观点之争，做到求同存异，有益于心情舒畅，益寿延年！”
先乡后城的回应如下：
先乡后城发表于 2018-10-12 23:47:54|只看该作者 需要讨论的问题太多，太复杂，公说公有理，婆说婆有理，都有理。
1，上千年的封建文化，造就了中华民族的传统，根深蒂固。孔夫子的学说能够在百家争鸣中脱颖而出，是有道理的。这个道理就是因为他的学说最符合领导的需要。
2，文革与改革的对与错，没有绝对，只有相对。
3，上山下乡的对与错，也是没有绝对，只有相对。
4，我依然坚持：文革的错误。可以逆转；改革的问题，很多是不可逆转。
5，不管什么主义，争取相对公平的主义，就是好主义。
6，事到如今，没有中国共产党的领导，中国就是一堆散沙，四分五裂，任各列强瓜分。
7，生于忧患死于安乐！
先乡后城发表于 2018-10-12 23:53:20|只看该作者
有人说；前几年，一天可以听见10次大大，嘛嘛，现在好像少了，一天也就听见几次，甚至听不见了。为什么？不知道。
讨论到这里时，我认为双方的话题渐入主题，而且先乡后城的发言也显出他的功力，特别是他说的有几条很出彩！
1，需要讨论的问题太多，太复杂，公说公有理，婆说婆有理，都有理
2，上千年的封建文化，造就了中华民族的传统，根深蒂固
3，文革与改革的对与错，没有绝对，只有相对
特别是他提到了“前几年，一天可以听见10次大大，嘛嘛，现在好像少了”从上面这几条来看，先乡后城在很多问题上是很懂辩证法的，我也表示了支持和赞许。接下来和谐气氛就出现了突变，共同做出了引导性的发言：
共同 发表于 2018-10-15 09:48
她是说给那些不如狗的人听的。狗起码知道听从主人的分配忠于主人。江青忠于主席就是忠于党。你去美国这麽多年真是听不懂中国话了？
共同发表于 2018-10-15 09:51:23|只看该作者
本帖最后由 共同 于 2018-10-15 09:53 编辑
改革不是等的先例，发明。中国改革从毛主席打开中美关系就已经开始了。登的所谓改革旗号打的也是继承毛的旗帜。但是他偷梁换柱，挂羊头卖狗肉，全面推行私有制。难道“不管黑猫白猫。。。。。。”也是中国共产党的改革？简直无稽之谈！
一个老美跟中国人谈改革？能有共同基础吗？
先乡你就是白搭功夫，提供平台宣传任人宣扬老美哲学。
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作者: 无声 时间: 2018-10-28 14:42
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 18:00 编辑
共同发表于 2018-10-15 09:51:23|只看该作者
一个老美跟中国人谈改革？能有共同基础吗？先乡你就是白搭功夫，提供平台宣传任人宣扬老美哲学。
各位看官可以明辨，当共同发出引导先乡后城拿国籍和国内外“阶级区别”来说事之后，为了和而不同我忍气吞声，没有对他以牙还牙，而是继续和颜悦色的与他们讨论：
无声发表于 2018-10-15 11:06:19|只看该作者
先乡后城：
“需要讨论的问题太多，太复杂，公说公有理，婆说婆有理，都有理。
1，上千年的封建文化，造就了中华民族的传统，根深蒂固。
“在先兄所说的这两点上，我们有共同点，可以求同存异。我欣赏先兄的直率，看到你评论“大大现象”，让我忍俊不禁！也让我想起了“交城的山水”，和你同一种观点的人还没几个达到你的思考深度。我曾在别的知青网发了一帖，专门讨论这方面的话题，兼论新党章的话题。曾有人说过，有很多人因为痛恨腐败所以才怀念文革，那些怀念文革的多是没经过文革的人和文革时代受冲击比较小的工人（没被遣散出城的），特别是后来下岗的工人。事实上文革也好，改革也好都是为了建立平等，富强的社会，但是文革的纲领是阶级斗争，把不同观点的党内外派系往死里整，因此后患重重。改革的纲领是发展就是硬道理，希望先富带后富，但是官商结合起来就大大走样了，塌方式腐败出现了，直到现在。你转的那个廊坊黑社会案例让人惨不忍睹（如果是真的），我前两年刚去廊坊参加了知青聚会，那的知青互相都认识。什么叫基层民警管不了？是法大还是官大？我认为知青这一代见过底层的疾苦，不论“文革派”还是“改开派”可能都是殊途同归，没有看到或不敢去看中国真正的问题和去想真正的出路。我一直认为历届中央高层或智囊团一直在关注知青网的时政讨论，胡温主政时有位朋友提出各派共建和谐社会，当时的中央后来也提出这个说法。后来兵团网的一位版主提出“和而不同”，不久后中央也提“和而不同”，我们调侃那位版主比中央还有先见之明。不久后在2010年我在本网提出“前后30年不应隔断”，2012年本届中央上台后也提出这个说法。当时认为是巧合吧？不久后上海知青网的一位网友提出“把权力关进笼子，让思想飞出牢笼”，很快本届中央也提出“把权力关进笼子”，但没有提“让思想飞出牢笼”。后来我在那个知青网说应该把党关进笼子执政，让人民在笼子外面监督。没几天求是杂志就发表文章说决不能提出"把党关进笼子执政"! 这让我确信高层确实在关注知青网。先兄一直在提要坚持党的领导，自我矛盾之处似乎在于没说坚持什么样的党的领导，也没说党应该在什么位置上领导，更没说人民如何监督党的领导。记得80年代初就提出永远和中央保持一致，当时我心里就犯嘀咕，“四人帮”也是党的领导，林彪更是写进党章的党的领导，刘邓也曾是，“永远”的理论有点乱套？
这次我在你们楼里和你们讨论，就是想看看这里的你们和几年前我在这里时的那些坚持文革反对改革的网友们相比是否“找到了新路”？仅此而已。
乌有之乡的“小年青”张宏良曾说改革根本上错了，因此要再搞文革，如果不让搞文革就要象重上井冈山那样搞武革。我以为现在还在提出暴力革命有些过时了吧？不用说全球定位系统下的精准打击，就说无人机到山头上也把他们赶的无藏身之地。因此，大家还是研究一下晚年马克思，恩格斯提出的和平革命论吧，人类暴力相向最少也有千万年了吧？还是周恩来提出的和平共处五项原则靠谱！王稼祥的三和一少是否平反了？需要查查看。”
在江青评价问题上我也向他们做出了自认为比较中肯的说明：
无声发表于 2018-10-15 11:42:38|只看该作者 “如果江青不掉进权力那个“黑洞”，好好的当她那个文化部的处长，她这辈子也一定是养尊处优，波澜不惊。但她偏要掺和进高层斗争，而且依仗主席的旗号到处整人，树敌无数。老人家在临终前就知道了江青的下场，问题在于他找不出人支持他发动文革？老人家发动文革刘邓不知道，总理不知道，只有江，张，姚知道，江青纯属政治斗争不甘寂寞的“演员”和牺牲品。但是我也不看好把她说成早就是叛徒，不论谁被打倒就都是历史上的叛徒或逃兵（如林彪）。高层政治斗争何时才能发展出一个“和而不同”的官场？ 非要你死我活，秦城轮流住？ 先兄说的不错，党史上从来都是党内斗争搞成家破人亡，习仲勋在陕北就差点被极左路线活埋，中央红军来了才救他一命。但是文革前的“小说反党”又把他在文革前就打入冷宫，所以说极左是老毛病，反极左又跳到反面出现如此大规模的腐败，因此是否可以说毛泽东对黄炎培所说的“新路”不管找到没有都从来没有上路呢？
“上千年的封建文化，造就了中华民族的传统，根深蒂固。”
作者: 无声 时间: 2018-10-28 15:27
本帖最后由 无声 于 2018-10-28 15:31 编辑
尽管我对共同一再忍让，并且尽我最大努力与他们和而不同，但是在共同的指挥下，中知网东南西北论坛板块这个宣传平台上的占领群体中断了理性的讨论展开了以国籍为突破口的对我的围攻。在江青话题上，他们转来许多为江青翻案与“平反昭雪”的外网帖子，甚至还翻出两年前的旧帖来炫耀：
作者: 无声 时间: 2018-10-28 16:46
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 16:19 编辑
PK到这个份上，这个PK 对于我来说其输赢已经不重要了，最重要的是把在这个“宣传平台”上宣传的理论搞清楚。实际上，这里的宣传斗士们力挺江青的意图是说江青被丑化的大背景是：
1， 中国背离了毛泽东思想，是修正了，背叛了，从何时开始？从老邓的改革开放模式，即猫论和恢复私有制。
2， 丑化江青就是丑化毛主席，就是丑化党，就是不要党的领导，就是要当美国的走狗。
3，要救国救党就必须恢复毛泽东的文革路线，必须再搞文革。只有文革才能根治腐败和根除私有制，才能恢复和永远坚持党的正确领导，才能真正作到为人民服务。
上述这三条是这个“宣传平台”上的主题，无奈这里的宣传家们的理论综合能力有限，他们只能大量的从乌有之乡那类“红色网站”转来那里的文章链接，没有自己的归纳总结，没有自己系统的理论构建，说白了就是搬运工和广播员。为了贯彻上面的三条“使命”，他们还有一项最繁忙的工作就是大量的去搜集社会阴暗面的东西并将其曝光在网上，例如住房，医疗，食品健康的，环境污染，外交政策以及贪污枉法，等等，以支持其理论和增强使命自信。
以这些人里面最能思考最能写出一些自己东西的先乡后城来说，他将所有宣传内容浓缩成一句话，“必须永远坚持共产党的领导”，他还用一句形象的话来说明"如果没有共产党的领导就没人发给退休金了”。
但是先乡后城把自己绕进了自己的圈套，首先，他没法说明在永远坚持共产党的领导的前提下如何保证共产党的领导永远是正确的？例如他们不断咒骂老邓，不断批评改开搞错了所以出现两极分化。但是老邓不是共产党的领导吗？实际上他们转来的那些帖子给出的根治腐败的药方就是再搞文革。他们的宣传和转来的理论引人深思。他们的败笔是用捧江青来为毛泽东昭雪，那就是为文革平反。文革的始作俑者和旗手是江青，因此要为文革正名就必须为江青正名。
但是他们的死结还在最后一点，那就是他们如何再造出一个毛泽东？期盼出现圣主，明君，青天大老爷是中国文化的套路，因此才有周期律。其实在这里的“宣传平台（阵地）” 上先乡后城与共同之间已经出现了不同，那就是对知青中央的态度。共同“热烈”拥护，先乡开始质疑。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-28 17:12
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-28 18:07
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 18:16 编辑
在梳理了他们的理论后，我可以回复他们曾经对我不断的质问。针对他们的理论我的回答是，中国的问题如果要走回头路用文革方法去解决是死路一条。同样，中国的问题如果要在现在用西方三权分立原则重建西式民主自由的新共和国的方法去解决也是死路一条。
为什么？先不去说文革，就说中国如果现在学台湾一定会连台湾都不如。自由派不高兴了，他们说世界潮流浩浩荡荡，民主，自由，人权，法制是冲垮封建文化的战无不胜的普世价值世界观，谁阻挡这个历史潮流都将被历史淘汰。但是，人们忘了几十年前毛泽东说的一句话“老师总是欺负学生”，为什么？一方面因为西方现代工业文明引发的用普世价值观改造社会的历史契机只是欧洲工业文明的专利，东方封建农业国一步赶不上步步赶不上（也称为李约瑟之谜）。另外最重要的一点是西方民主最大的特点是内外有别，他们对内是真民主较多，对外是霸权较多。
西方自由民主思潮和实践发轫之初，大航海开始，列强之间争相向广阔的世界扩展，去开拓市场，他们自己内部建立民主体制过程中没有外来天敌。他们占了美洲，澳洲，非洲，中东，亚洲大部。例如英国上下两院民主投票支持军方发动鸦片战争。那么是否西方的民主是假的？当然不是，西方民主是丛林法则改良版，一群狮子里面出现了自由思想和民主选举制度，然后这群狮子以动物世界中最文明的内部组织形式和最强大的向外扩张的能力冲向世界用最野蛮的武力（自哥伦布开始）去征服服未开化的动物部落。
西方工业革命时期，中国并非最野蛮的部落氏族社会，事实上郑和的大航海还早于西方，郑和的“错误”就是和平外交。鸦片战争后孙中山从西方搬回来的一套就是建立西式民主共和国，问题在于中国的民主建国事业在外部遇到的天敌太多，曾有8个！在内部遇到的封建传统有5千年的历史。
换言之，今天世界上无论哪个发展中国家要想建立西式民主共和体制，首先要到狮王那里挂号，例如今天台湾无论哪个党上台都要看美国脸色。回首历史，美国当年也是弱者，当时狮王是英国，但是华盛顿领导美国民兵把英国狮王赶跑了，因此后来他们立国时建立的国家民主自由体制过程中能够做到从容自信。没有任何“天敌”来干扰，破坏，颠覆。如果英国还是宗主国，英皇看重哪个党派就支持其上台，那就是傀儡民主。当今中国当然不愿搞美国霸权下的傀儡民主，但是自身不民主所造成的周期律危机又很大，怎么办？过去孙中山出了一招，中国民主立国分三步走，1，军政，2，训政，3，宪政。但是从训政到宪政这一步要多久？台湾用了70多年，反正不论那个党上台都先要向美国狮王称帝。中国大陆似乎要用1万年，因为要在世界“民主霸权”下面寻求本民族独立自主的真民主是极为困难的，不但要反抗外侮，还要改造自己，这需要一个自身不分崩离析的自我保护体系才能确保民主改革，因此才要喊共产党万岁。反抗外侮不可避免的需要发扬民族主义，不过一旦失控又会走向民粹主义的极端，更别提还要向入侵的敌人去学习他们国内的民主制度了。
对于鸦片战争中民主体制的西方进行侵略和封建体制的中国进行反抗，马克思有个名句至今还在回响：
"半野蛮人坚持道德原则，而文明人却以自私自利的原则与之对抗。一个人口几乎占人类三分之一的大帝国，不蹋时势，安于现状，人为地隔绝于世并因此竭力以天朝尽善尽美的幻想自欺。这样一个帝国注定最后要在一场殊死的决斗中被打垮：在这场决斗中，陈腐世界的代表是激于道义，而最现代的社会的代表却是为了获得贱买贵卖的特权－－这真是任何诗人想也不敢想的一种奇异的对联式悲歌。"
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-28 18:26
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-28 18:39
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 16:35 编辑
“这样一个帝国注定最后要在一场殊死的决斗中被打垮：在这场决斗中，陈腐世界的代表是激于道义，而最现代的社会的代表却是为了获得贱买贵卖的特权－－这真是任何诗人想也不敢想的一种奇异的对联式悲歌”。
满清王朝被打垮了，但是共产党在朝鲜与美国联军战成了平手，70年代中美两巨头又握手言和，中国的民主化进程是否有希望了？ 按目前为止来看只能是继续共产党训政，因为美国特朗普正在搞单极主义要让狮王更强大，狮王最重要的任务就是压倒一切挑战其地位者。
以现在的国际大环境而言，中国要搞现代民主就可能出现台湾多党恶斗的现象，最可能是被外国控制。不搞现代民主，国家内部的腐败等问题难以根治，答案是两难！按李光耀的建议就是开明专制，也就是老邓曾经欣赏的“新权威主义”，不听话就抽鞭子，同时着重国计民生建设，建立相对平等的社会。用文革重建中国行吗？似乎不行吧？就说毛泽东在世的时候，那种路线斗争的结果是毛泽东选的所有接班人都没听他的话，毛泽东搞的文革人亡政息，中国还能再出比毛泽东更有权威发动文革的人吗？
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-28 18:40
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-28 18:43
毛泽东政治秘书胡乔木当时说：“苏联揭露出的斯大林的统治，其黑暗不下于历史上任何最专制最暴虐的统治。毛主席日思夜想就想走出一条比苏联好的路子来。
毛泽东当时曾讲过这样的话，说“斯大林如此严重地破坏法制，这在英、法、美这些西方国家就不可能发生。美国发展快，其政治制度必有可学习之处。我们反对它，只是反对它的帝国主义。到底是一个党好，还是几个党好？看来还是几个党好。共产党要万岁，民主党派也要万岁。他并且说过：斯大林晚年把封建主义的精神实质带进了共产主义运动中，他所推行的那种政治方法是以在党内进行间谍活动为基础的，不仅造成了一系列无端的怀疑与不信任，迫使同志们干出许多卑鄙的和恐怖的行为，而且使人民的生命受到严重威胁”。
作者: 无声 时间: 2018-10-28 18:46
习近平同志指出：“在世界社会主义发展史上，不少国家都没能解决好法治和人治问题。前南斯拉夫曾经是社会主义国家中发展得比较好的，但铁托没了，那个制度和国家也就都没了。东欧剧变、苏联解体，很重要的一个原因也是没有解决好法治和人治问题。毛主席说过，斯大林严重破坏法制，这在英国、法国、美国这些西方国家就不可能发生。我们也没能避免‘文化大革命’这样的悲剧发生。有鉴于此，邓小平同志在党的十一届三中全会上就明确提出：‘为了保障人民民主，必须加强法制。必须使民主制度化、法律化，使这种制度和法律不因领导人的改变而改变，不因领导人的看法和注意力的改变而改变。’‘做到有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。’邓小平同志对党和国家长治久安的思考是很深刻的!”
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-28 18:51
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-28 22:27
本帖最后由 无声 于 2018-10-28 22:29 编辑
习近平同志指出：“在世界社会主义发展史上，不少国家都没能解决好法治和人治问题。前南斯拉夫曾经是社会主义国家中发展得比较好的，但铁托没了，那个制度和国家也就都没了。东欧剧变、苏联解体，很重要的一个原因也是没有解决好法治和人治问题。毛主席说过，斯大林严重破坏法制，这在英国、法国、美国这些西方国家就不可能发生。我们也没能避免‘文化大革命’这样的悲剧发生。有鉴于此，邓小平同志在党的十一届三中全会上就明确提出：‘为了保障人民民主，必须加强法制。必须使民主制度化、法律化，使这种制度和法律不因领导人的改变而改变，不因领导人的看法和注意力的改变而改变。’‘做到有法可依，有法必依，执法必严，违法必究。’邓小平同志对党和国家长治久安的思考是很深刻的!”
作者: 无声 时间: 2018-10-28 22:48
本帖最后由 无声 于 2018-10-28 23:59 编辑
既要接受现代文明的民主制度，又要避免现代文明强国的不文明霸权和对自己的颠覆，这种游戏怎么玩？“老师总是欺负学生”！ 纵观非西方的发展中国家接受西方民主制度的历史，除了本身政治文化的基础欠缺之外，最大的问题是民主制度的老师千方百计的要让你成为符合他利益的随从。现在中美间的问题不是意识形态为主，而是经济利益为主，美国对日本，对欧洲都玩过打压，就是不能挑战他的霸主地位，西方民主政治最大的缺陷就是帝国主义传统不能根除，例如当年英阿之间的马岛之争，英国派军舰越洋到中美洲“捍卫”老殖民地。如果中国象当年阿根廷那样，英国不一定归还香港。因此就是实力说话了？就是拳头解决问题了？ 日本在现代化崛起过程中就是采用了托亚入欧的西方强权丛林原则，为发展中国家做出了强国之路的最坏榜样。
一句话，中国只有一方面进行渐进的民主改革来消除腐败和两极分化，一方面要确保不使国家在民主改革中瓦解分裂。走回头路是绝路，往前走是险路或无路，但只有往前走才有出路！
作者: 共同 时间: 2018-10-28 22:54
文革是一次艰辛探索。这个说法实事求是！妄想借文革摸黑毛主席，正是无声等卖国求荣，认贼为父五毛党的丑陋目的
作者: 无声 时间: 2018-10-28 23:56
本帖最后由 无声 于 2018-10-28 23:57 编辑
好！非常好！共同终于按耐不住赤膊上阵，看来身体也没问题？血压也不高？本不想和情绪极不稳定的六，七十岁的大姐大过招，因此你最早向我发起个人攻击时我没有回应，只与先乡讨论，后来你太过分太欺负人，不回应你等于承认了你的造谣诽谤。现在你又进我的楼来迎战打擂，那咱们就按规则过招，不要再开溜啊！各位她的战友，你们要掌握她的身体情况，出了事你们负责！
首先，请共同出示你说的文革是艰辛探索值得再搞的官方文献或文件。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-29 09:47
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-29 17:34
在纪念中国改革开放40周年之际，习近平在《开放共创繁荣 创新引领未来》一文中说：
“历史，总是在一些特殊年份给人们以汲取智慧、继续前行的力量。2018年是中国改革开放40周年，也是海南建省办经济特区30周年。海南省可谓“因改革开放而生，因改革开放而兴”。改革开放以来，海南从一个较为封闭落后的边陲岛屿，发展成为中国最开放、最具活力的地区之一，经济社会发展取得巨大成就。
一滴水可以反映出太阳的光辉，一个地方可以体现一个国家的风貌。海南发展是中国40年改革开放的一个重要历史见证。
1978年，在邓小平先生倡导下，以中共十一届三中全会为标志，中国开启了改革开放历史征程。从农村到城市，从试点到推广，从经济体制改革到全面深化改革，40年众志成城，40年砥砺奋进，40年春风化雨，中国人民用双手书写了国家和民族发展的壮丽史诗。
——40年来，中国人民始终艰苦奋斗、顽强拼搏，极大解放和发展了中国社会生产力。天道酬勤，春华秋实。中国人民坚持聚精会神搞建设、坚持改革开放不动摇，持之以恒，锲而不舍，推动中国发生了翻天覆地的变化。今天，中国已经成为世界第二大经济体、第一大工业国、第一大货物贸易国、第一大外汇储备国。40年来，按照可比价格计算，中国国内生产总值年均增长约9.5%；以美元计算，中国对外贸易额年均增长14.5%。中国人民生活从短缺走向充裕、从贫困走向小康，现行联合国标准下的7亿多贫困人口成功脱贫，占同期全球减贫人口总数70%以上。
——40年来，中国人民始终上下求索、锐意进取，开辟了中国特色社会主义道路。中国人民坚持立足国情、放眼世界，既强调独立自主、自力更生又注重对外开放、合作共赢，既坚持社会主义制度又坚持社会主义市场经济改革方向，既“摸着石头过河”又加强顶层设计，不断研究新情况、解决新问题、总结新经验，成功开辟出一条中国特色社会主义道路。中国人民的成功实践昭示世人，通向现代化的道路不止一条，只要找准正确方向、驰而不息，条条大路通罗马。
——40年来，中国人民始终与时俱进、一往无前，充分显示了中国力量。中国人民坚持解放思想、实事求是，实现解放思想和改革开放相互激荡、观念创新和实践探索相互促进，充分显示了思想引领的强大力量。中国人民勇于自我革命、自我革新，不断完善中国特色社会主义制度，不断革除阻碍发展的各方面体制机制弊端，充分显示了制度保障的强大力量。中国人民敢闯敢试、敢为人先，积极性、主动性、创造性空前高涨，充分显示了13亿多人民作为国家主人和真正英雄推动历史前进的强大力量。
——40年来，中国人民始终敞开胸襟、拥抱世界，积极作出了中国贡献。改革开放是中国和世界共同发展进步的伟大历程。中国人民坚持对外开放基本国策，打开国门搞建设，成功实现从封闭半封闭到全方位开放的伟大转折。中国在对外开放中展现大国担当，从引进来到走出去，从加入世界贸易组织到共建“一带一路”，为应对亚洲金融危机和国际金融危机作出重大贡献，连续多年对世界经济增长贡献率超过30%，成为世界经济增长的主要稳定器和动力源，促进了人类和平与发展的崇高事业。
今天，中国人民完全可以自豪地说，改革开放这场中国的第二次革命，不仅深刻改变了中国，也深刻影响了世界！
“天行有常”，“应之以治则吉”。中国进行改革开放，顺应了中国人民要发展、要创新、要美好生活的历史要求，契合了世界各国人民要发展、要合作、要和平生活的时代潮流。中国改革开放必然成功，也一定能够成功！
中国40年改革开放给人们提供了许多弥足珍贵的启示，其中最重要的一条就是，一个国家、一个民族要振兴，就必须在历史前进的逻辑中前进、在时代发展的潮流中发展。
放眼全球，当今世界正在经历新一轮大发展大变革大调整，人类面临的不稳定不确定因素依然很多。新一轮科技和产业革命给人类社会发展带来新的机遇，也提出前所未有的挑战。一些国家和地区的人民仍然生活在战争和冲突的阴影之下，很多老人、妇女、儿童依然饱受饥饿和贫穷的折磨。气候变化、重大传染性疾病等依然是人类面临的重大挑战。开放还是封闭，前进还是后退，人类面临着新的重大抉择。
面对复杂变化的世界，人类社会向何处去？亚洲前途在哪里？我认为，回答这些时代之问，我们要不畏浮云遮望眼，善于拨云见日，把握历史规律，认清世界大势。
当今世界，和平合作的潮流滚滚向前。和平与发展是世界各国人民的共同心声，冷战思维、零和博弈愈发陈旧落伍，妄自尊大或独善其身只能四处碰壁。只有坚持和平发展、携手合作，才能真正实现共赢、多赢。
当今世界，开放融通的潮流滚滚向前。人类社会发展的历史告诉我们，开放带来进步，封闭必然落后。世界已经成为你中有我、我中有你的地球村，各国经济社会发展日益相互联系、相互影响，推进互联互通、加快融合发展成为促进共同繁荣发展的必然选择。
当今世界，变革创新的潮流滚滚向前。中国的先人们早在2500多年前就认识到：“苟利于民，不必法古；苟周于事，不必循俗”。变革创新是推动人类社会向前发展的根本动力。谁排斥变革，谁拒绝创新，谁就会落后于时代，谁就会被历史淘汰。
从顺应历史潮流、增进人类福祉出发，我提出推动构建人类命运共同体的倡议，并同有关各方多次深入交换意见。我高兴地看到，这一倡议得到越来越多国家和人民欢迎和认同，并被写进了联合国重要文件。我希望，各国人民同心协力、携手前行，努力构建人类命运共同体，共创和平、安宁、繁荣、开放、美丽的亚洲和世界。”
作者: 无声 时间: 2018-10-29 17:43
习近平：在纪念周恩来同志诞辰120周年座谈会上的讲话
同志们，朋友们：
今天，我们怀着十分崇敬的心情，在这里隆重集会，纪念敬爱的周恩来同志诞辰120周年，深切缅怀他为党、人民、国家和人民军队建立的卓著功勋，追思和学习他作为中国共产党人杰出楷模的崇高精神。
在新民主主义革命时期，周恩来同志为我们党探索中国革命正确道路、创建人民军队、创建革命统一战线、创建人民当家作主的新中国建立了不朽功勋。1924年，他回国后即投身大革命洪流，担任黄埔军校政治部主任，是我们党最早认识武装斗争重要性和最早从事军事工作的领导人之一。大革命失败后，周恩来同志作为党中央主要领导人之一，领导发动南昌起义，打响了武装反抗国民党反动派的第一枪，党领导的人民军队从此诞生。在极其严酷的白色恐怖下，周恩来同志积极开展党在国民党统治区的秘密工作，指导和支持各地工农武装割据斗争，为推动“农村包围城市，武装夺取政权”的中国革命正确道路的形成作出了突出贡献。周恩来同志到江西中央革命根据地后，同朱德同志等一起指挥了第四次反“围剿”斗争并取得胜利。在遵义会议上，他坚定支持毛泽东同志的正确主张，为确立毛泽东同志在红军和党中央的领导地位，为在危难中挽救红军、挽救党，为中国革命实现历史性转折，发挥了十分重要的作用。西安事变发生后，周恩来同志根据党中央的方针，亲赴西安，多方斡旋，推动了西安事变和平解决，促成第二次国共合作、团结御侮的新局面。全民族抗日战争时期，周恩来同志代表我们党长期在国民党统治区坚持工作，广泛团结和争取各界爱国人士，同国民党顽固派进行有勇有谋的斗争。抗日战争胜利后，周恩来同志陪同毛泽东同志赴重庆同国民党进行谈判，随后率领我们党代表团同国民党当局进行了长达一年多的谈判斗争。解放战争时期，周恩来同志协助毛泽东同志部署指挥一系列改变中国命运的战略大决战，并推动国统区形成第二条战线。周恩来同志代表我们党同各民主党派和爱国民主人士共商建国大计，筹备召开中国人民政治协商会议，主持起草《共同纲领》，为新中国的筹建作出卓越贡献。
中华人民共和国成立后，周恩来同志为积极探索符合我国国情的社会主义建设道路、推进社会主义革命和建设事业倾注了大量心血，作出奠基性贡献。周恩来同志担任政府总理长达26年，既是国家建设总体蓝图的重要设计者，又是将它付诸实施的卓越组织者和管理者。
在“文化大革命”极端复杂的特殊环境中，周恩来同志作出了常人难以想象的努力，忍辱负重，苦撑危局，维护党和国家正常工作运转，尽一切可能减少损失。周恩来同志保护了一大批党的领导骨干、民主人士和知识分子；协助毛泽东同志粉碎了林彪反革命集团妄图夺取最高权力的阴谋，同江青反革命集团进行了坚决斗争。“九一三”事件后，周恩来同志主持中央日常工作，批判和纠正极左思潮的错误，使各方面工作有了转机。他全力支持邓小平同志领导对各方面工作进行整顿，这不仅深深影响了当时中国的政局，而且为后来中国的改革和发展准备了条件；他在四届全国人大一次会议上重申实现四个现代化的宏伟目标，极大鼓舞了全党全国各族人民。
周恩来同志从1927年起就是党中央的核心领导成员，中华人民共和国成立后长期担任党和国家重要领导职务，参与领导了革命和建设时期党的各项重大工作，为党和人民事业取得的每一个重大胜利付出了巨大心血。周恩来同志注重把马克思主义基本原理同我国具体实际相结合，善于总结党领导革命和建设正反两方面经验，善于发现和总结人民群众创造的新鲜经验，善于从中华优秀传统文化和世界文明中汲取智慧，善于进行实事求是的理论思考和深刻阐释党的路线方针政策，在政治、经济、文化、社会、军事、外交、统一战线和党的建设等领域都作出了理论建树，为毛泽东思想的形成和发展作出了重要贡献，也为改革开放新时期我们党形成中国特色社会主义理论体系提供了重要思想启迪。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-29 20:38
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-29 23:47
本帖最后由 无声 于 2018-10-29 23:48 编辑
习进平今年说:
在“文化大革命”极端复杂的特殊环境中，周恩来同志作出了常人难以想象的努力，忍辱负重，苦撑危局，维护党和国家正常工作运转，尽一切可能减少损失......同江青反革命集团进行了坚决斗争。
你却说:
先乡后城
毛泽东主席是我们无产阶级的伟大领袖，江青是他的夫人。大骂江青的实质，就是抹黑毛主席。
你就是这样＂保卫祖国＂？你们要建立, 保卫江青王国？
作者: 遂宁知青 时间: 2018-10-29 23:53
本帖最后由 遂宁知青 于 2018-10-29 23:56 编辑
今日专门搜索了习近平在记念周恩来诞辰120周年座谈会上的讲话全文（2O18年3月1日，北京）。
习近平在总结周恩来一生中，在文革部分里确实讲了周恩来【…同江青反革命集团进行了坚决斗争】这句话。
整个讲话很长，我是看仔细了的。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-30 06:34
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-30 07:06
其实我真还是比较看好先乡的，有独立思考，也能写。现在先乡显然是在做够哥们讲义气的忘我冲击。不过这种猛士的精神虽然可圈可点，但是对于你们坚持的主义似乎于理无补，因为你们上了乌船只顾拼命划浆却不认真看海图，而且你们船上的罗盘也被乌乡的人换成了指北针。
先乡后城可惜了！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-30 07:39
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-30 13:38
看来中知网这个东西南北大家谈的板块真的成为各路人马的兵家必争之地了！如今微信群流行，转帖，转视频，各类话题都很火热，各地老知青都有自己的聊天群。还有同学群，老乡群，亲友群，很多地方的知青网论坛近年来都比较清淡。但是这次回到这里真是大开眼界！ 真有人把这里当成“宣传平台" 了！而且是成帮成群的，有组织，有专题，例如吹捧江青，怀念文革，这都不是普通退休老知青所热衷的事情。当然，有极左就有极右，但愿那些互联网上没日没夜竭力宣传某种政治观点的两派人马不是受雇而来的网上吹鼓手。
当下应该关注的话题有很多，改革开放40周年，总理诞辰120周年，文革上山下乡50周年，如果到这里来发言的人都只字不提这些主题，例如只字不提周总理，那不是有点怪吗？看来是树欲静而风不止，互联网这种新媒体可能是政治博弈的利器，因此才有“前赴后继”，才有10年来一波又一波的后浪推前浪。不论是极左还是极右的政治势力，利用知青网的一些老知青在这里折腾都没什么意思！这些人都什么年龄了？身子骨也经不住没日没夜的折腾了！何苦呢？ 除了政治，这世界上还有更多有意义的事可以做，“是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红”！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-30 15:00
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-30 21:01
本帖最后由 无声 于 2018-10-30 21:31 编辑
谢谢先乡不断把我的帖子顶到主楼，为我提供"宣传平台”，同时让世人看到中国“左派”的理论水平骤降到了只会喊口号的地步。不过这比只会骂人，扣帽子，打棍子还算是退两步进一步。
2018年再与你们PK你们又输了，没想到你们输的这样惨不忍睹！我不同意封IP，但是违规骂人应该受到警告处分是正常的，如果托人公开道歉认错再回来应该是容许的，但我不是版主。这次你们并非输在共同被封，你们输在拿不出任何站的住脚的理论与我PK， 实际上你们连站不住脚的理论也没拿出来，你们根本就没理论，只会当搬运工，只会喊口号，真是输的一塌糊涂，你们应该在本党微信群里好好检讨一下了。共同不仅输在骂人，她输在骂那些成千上万被江青咬的人“不如狗”，这是她失败的最大原因，为江青反革命集团张目，输的明白！
顺便转告一下幕后指挥者，收摊早早洗洗睡了吧，年龄不饶人！再怂恿小兄弟用喊口号的办法来表达不认输的“勇气”就太可悲了，还是在你们群里好好商量一下如何找出能与我PK并能取胜的理论来吧！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-30 21:14
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-30 21:38
提高警惕，保卫改革开放后的祖国深化改革！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-30 21:51
提高警惕保卫祖国！
作者: 遂宁知青 时间: 2018-10-30 22:51
习近平3月1日在北京（纪念周恩来诞12O周年座谈会上），赞扬周恩来在文革期与江青反革命进行了坚决斗争。这句话基本已经定调对江青评价，整个全文我是看完了的，就是要求向周恩来学习，不忘全心全意为人民服务的宗旨。大字再去看一看习近平讲话的全文吧。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 15:50
本帖最后由 先乡后城 于 2018-10-31 15:52 编辑
讨论历史的目的，是为了现在和将来。
有人假借中国共产党历史上的一些问题，假借中共党史人物中的一些错误，企图让我们对祖国一分为二的热爱；对中国共产党的领导一分为二的接受，您能够同意吗？因此，我要说：
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 17:31
本帖最后由 无声 于 2018-10-31 17:34 编辑
既然来我楼里谈论理论问题，那就要象条汉子一样与我这个楼主之间公平讨论，有问有答，不要理屈词穷之后就只会喊口号了！
你说：
“讨论历史的目的，是为了现在和将来。
有人假借中国共产党历史上的一些问题，假借中共党史人物中的一些错误，企图让我们对祖国一分为二的热爱；对中国共产党的领导一分为二的接受，您能够同意吗？因此，我要说：
提高警惕保卫祖国！”
首先，你对一分为二的哲学观点理解很片面。如果你们要把“对世界上一切事物都可以一分为二”这个对客观世界认识的哲学概念硬联系到对具体的政治表态这个主观政治观念上去，那你们又落入你们自己为被人准备的圈套。例如你说：
“对中国共产党的领导一分为二的接受，您能够同意吗”
如果我问你，对中国共产党领导的改革开放你同意吗？你是全部接受吗？如果我再问你，抓捕“四人帮”是中国共产党领导的吗？你全部接受吗？
“毛泽东同志是伟大的马克思主义者。他对于包括自己在内的任何人，始终坚持一分为二的科学态度。要求一个革命领袖没有缺点、错误，那不是马克思主义，也不符合毛泽东同志历来对自己的评价。”
中国共产党关于《建国以来党的若干历史问题的决议》你同意吗？
关于建国以来党的若干历史问题的决议
(1981年6月27日中国共产党第十一届中央委员会第六次全体会议通过)
“文化大革命”的历史，证明毛泽东同志发动“文化大革命”的主要论点既不符合马克思列宁主义，也不符合中国实际。这些论点对当时我国阶级形势以及党和国家政治状况的估计，是完全错误的。
毛泽东同志发动“文化大革命”的这些“左”倾错误论点，明显地脱离了作为马克思列宁主义普遍原理和中国革命具体实践相结合的毛泽东思想的轨道，必须把它们同毛泽东思想完全区别开来。至于毛泽东同志所重用过的林彪、江青等人，他们组成两个阴谋夺取最高权力的反革命集团，利用毛泽东同志的错误，背着他进行了大量祸国殃民的罪恶活动，这完全是另外一种性质的问题。
实践证明，“文化大革命”不是也不可能是任何意义上的革命或社会进步。它根本不是“乱了敌人”而只是乱了自己，因而始终没有也不可能由“天下大乱”达到“天下大治”。在我国，在人民民主专政的国家政权建立以后，尤其是社会主义改造基本完成、剥削阶级作为阶级已经消灭以后，虽然社会主义革命的任务还没有最后完成，但是革命的内容和方法已经同过去根本不同。对于党和国家肌体中确实存在的某些阴暗面，当然需要作出恰当的估计并运用符合宪法、法律和党章的正确措施加以解决，但决不应该采取“文化大革命”的理论和方法。在社会主义条件下进行所谓“一个阶级推翻一个阶级”的政治大革命，既没有经济基础，也没有政治基础。它必然提不出任何建设性的纲领，而只能造成严重的混乱、破坏和倒退。历史已经判明，“文化大革命”是一场由领导者错误发动，被反革命集团利用，给党、国家和各族人民带来严重灾难的内乱。
作者: 无声 时间: 2018-10-31 17:37
先城后乡，如果你是条汉子就不要在我楼里只敢问不敢答，再喊口号你就等于在全世界面前认输！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 17:39
胡耀邦：“一分为二”看毛泽东思想
1978年7月15日中央党校内部刊物《理论动态》第73期发表了韩树英撰写的《“一分为二”是普遍现象》的署名文章，从提出写作任务到成文发表，都是在胡耀邦同志直接指导下进行的。文章的发表在当时引起了强烈的反响。
写这样一篇文章的意图，是胡耀邦在党校的秘书转达给韩树英的。文章初稿有这样一段论述：
竟然有这样的事，在“文化大革命”初期，有人只是因为说了“毛泽东思想也是一分为二的，既是绝对真理又是相对真理”，便被打成了“反革命”。在粉碎“四人帮”之后，尽管党中央一再强调要拨乱反正，要落实政策，这个单位还硬要把这顶“反革命”帽子继续给那位同志戴下去。类似的事不止这一起。这是涉及怎样才能正确理解毛泽东思想，怎样才能高举毛主席伟大旗帜的重大问题，是涉及怎样肃清林彪、“四人帮”的流毒和影响问题，不能不引起人们的注意。
这里已把写这篇文章的目的说得很明白了，就是要为在这个问题上造成的冤假错案的平反提供理论根据，所以文章初稿的题目为《毛泽东思想不能一分为二吗？》
作者当时在中央党校哲学教研室任主任，讲课中也经常接触到类似的问题，也认为从思想上和理论上弄清这个问题很必要，接受这篇文章的写作任务后，考虑再三。当时《实践是检验真理的唯一标准》一文发表刚两个月，虽然很多省报表态赞成文章的观点，认为此文非常重要，但不少人还持怀疑甚至反对的态度。该文发表之初被一些有影响的人斥为“砍旗”、“非毛化”、“分裂党”的影响还未消除，于今，又要著文公然论证“毛泽东思想也是一分为二的”，如果在理论上说不清它的科学性，就很可能被某些人掷进“砍旗”的黑漩涡里去。
作者着重考虑的是两个问题。首先就是要把“一分为二”观点和方法的普遍性和特殊性的关系说清楚。“两类论”、“两重性”、“两分法”（一分为二）等，都是毛泽东同志对唯物辩证法的对立统一普遍规律的科学的、简明的、生动的表述。至于“一分为二”的提法，在曹葆华最早翻译的列宁《谈谈辩证法问题》一文中就使用过。后来把“一分为二”改译为“统一物之分为两个部分”。1963年底毛主席在为中共中央起草的党内指示《加强相互学习，克服固步自封、骄傲自满》中，重新对“一分为二”分析方法加以强调，批语中说我们的同志对于自己所管区域的工作，“不采取马克思主义的辩证分析方法（一分为二，既有成绩，也有缺点错误）”，指出，“中央多次对同志们提出这个问题，认为一个共产党人必须具备对于成绩与缺点、真理与错误这个两分法的马克思主义辩证思想”。从此，“一分为二”、“两分法”的词句更为同志们所熟悉了。但由于人们对这一辩证分析方法本质的理解有高低深浅的不同，对于它的普遍适用性认识很不够。特别是在“文化大革命”中，由于林彪、“四人帮”大搞形而上学，造成了人们思想的大混乱，有的认为说毛泽东思想也是“一分为二”的，就是把毛泽东思想区分为“成绩与缺点、真理与错误”，就是反对“毛主席的话句句是真理”，甚至作出“恶毒攻击毛泽东思想”的错误处理。
作者抓住了两个基本点做文章，来反对形而上学。
第一，对“一分为二”的运用。因为事物的矛盾是普遍的，在本质上是要坚持一分为二的普遍适应性；又因为具体事物的矛盾是特殊的，在表现上要把握一分为二在运用上的特殊性。具体事物具体对待，对事物的不同层次、角度、侧面的分析，也都要把握其特殊性。成绩和缺点、真理和错误，这是对我们的同志，对共产党人的工作和认识的两分法，而例如真老虎和纸老虎的说法，则是对帝国主义和一切反动派的特性的两分法，这是运用上的特殊性，和对我们同志的两分法的分析不能混同，要具体对待。至于毛泽东思想，它是以毛泽东为代表的中国共产党人在把马克思主义的普遍真理和中国革命具体实践相结合过程中，把正反两方面实践经验总结起来而得出来的科学思想体系，它本身是经过实践检验的真理。对真理的一分为二又有其特殊性，真理有绝对真理和相对真理的两重性，就是对真理的一分为二。每一时代，每个个人认识的真理都是相对真理，而相对真理又都包含绝对真理的颗粒，无数相对真理的总和就是绝对真理。因此相对真理都具有条件性，都有着向绝对真理发展的必然性、必要性，否认相对真理的条件性、相对性而当作无条件的、绝对的，在运用中就要犯错误。
第二，必须配合正在曲折中向前发展的关于真理标准问题的讨论，把两者从理论上联结起来。因为事物、认识都是一分为二的，所以对它们的真假对错必须加以区别和检验，这是人的认识是否需要检验问题的前提，是辩证法；至于用什么来检验认识，区分出真理和错误，只有靠实践，实践才是检验真理的唯一标准，这是这个问题的马克思主义唯物论。一分为二，实践检验，才能坚持真理，修正错误，以此为基础才能真正高举毛泽东思想旗帜，才能推动毛泽东思想不断丰富和发展。
文章分为三节，即《具体地对待一分为二》，《真理也是一分为二的》，《马列主义、毛泽东思想是在实践的基础上不断发展的》。总标题为《毛泽东思想不能一分为二吗？》
稿子交给《理论动态》编辑组，经《动态》组同志推敲，特别是经胡耀邦同志的亲自修改才定稿的。
首先是题目，胡耀邦认为《毛泽东思想不能一分为二吗？》，直接目的为主张毛泽东思想可以一分为二而被打成反革命的人平反提供理论根据，视野不够开阔，为使文章的意境更高些，在伟大的思想解放运动中发挥更大作用，胡耀邦同志1978年7月12日在文章清样上又写了这样的批语：“我觉得这篇文章写得很不错，标题改为《谈谈“一分为二”的思想》，这么改一下，是否好一点？”他让《理论动态》组再斟酌并和作者商量，最后把定稿的标题改为《一分为二是普遍现象》。他还在清样上做了些修改，如：“马列主义、毛泽东思想作为观点和学说的体系，不仅包括基本原理，而且还包括把基本原理运用到一定条件下的革命实践而得到某种理论”，他把“某种理论”四个字改为“个别原理和个别结论”等。他在改动的地方还加了如下的批注：“我在第9页上，改了一点点，请再斟酌。此外，某些地方还可以再斟酌一下。”可见他对文章的关注是从原则到具体的。
文章于1978年7月15日《理论动态》创刊一周年发表，经杨西光同志和我们联系，7月23日在他主编的《光明日报》头版以显著位置转载。因为文章触及了毛泽东思想能不能一分为二这样一个非常敏感的问题，其社会反响的强烈是我们始料未及的，普遍认为这是“拨乱反正中对这一思想禁区的一次重要突破”，也是对“两个凡是”的观点一次有力的冲击，是“‘实践是检验真理的唯一标准’讨论的深化和延续”，认为这篇文章是对马列主义、毛泽东思想根本态度上的拨乱反正，有极强的针对性和现实意义。确实，此文发表以后，各地有关部门不仅据此平反了一些错案，在如何正确看待毛泽东思想的问题上也有了很大的提高。
胡耀邦同志在《实践是检验真理的唯一标准》一文发表之后曾多次嘱咐：要针对尚未完全澄清的问题，从哲学和认识论高度，组织一系列文章给予理论的回答。早在1977年9月10日他和《理论动态》组的谈话中就强调：“没有哲学就没有共同语言，不懂得唯物论和辩证法的教训是非常深刻的，《理论动态》每篇文章，都要讲哲理，要养成习惯，社会现象很复杂，任何观点都可以找到事实上的证明。”可以说《“一分为二”是普遍现象》一文就是在《实践是检验真理的唯一标准》一文之后，胡耀邦亲自组织、设计的重要系列文章之一。
我们可以把胡耀邦同志对“一分为二”一文的写作、发表当作一个例子，看到在这一段时间他所关注的国家大事以及这种关注在实践上产生的结果。
一、思想理论上的拨乱反正，把人们从“左”的长期影响和禁锢中解放出来，推动理论研究和我们的事业不断前进。
1978年7月22日（《“一分为二”是普遍现象》一文在《理论动态》发表的第七天），胡耀邦同志应约同邓小平同志有一次重要谈话。小平同志明确地直接地表示支持耀邦同志发动的真理标准讨论，支持《理论动态》。这是在真理标准讨论遇到强大阻力和压力时的十分强有力的支持，给了耀邦同志在这方面的活动以更大的勇气和信心。第二天，即23日，耀邦同志就给《理论动态》组的同志作了传达。就在这次会上，耀邦同志就初步地讲了深入开展真理标准讨论的想法。他说，“一见到实践是检验真理的标准就大吃一惊，一听到一分为二是普遍现象又再吃一惊，对这些基本道理，一些老同志淡忘了，一些新同志根本不知道。毛泽东思想是什么？要恢复毛泽东思想的本来面目，这就是哲学的启蒙和启蒙的哲学。”（见沈宝祥：《真理标准问题讨论始末》第129页和孟凡的记录）这集中地表现了在这场关系党和国家命运的邓小平发动的思想大解放运动中，邓小平同志和胡耀邦同志的作用，以及他们的作用的相互关系。
二、大力平反冤假错案，可以说是在当时用实际行动体现和发扬了中国共产党的实事求是优良传统，特别是它的三大作风的批评自我批评作风。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 18:28
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 19:07
本帖最后由 无声 于 2018-10-31 19:08 编辑
先乡后城
“无论中国共产党的历史，多么艰难曲折；无论党史人物曾经有过多么严重的错误，都不是否定中国共产党领导的理由。
同样，用一分为二的办法，否定中国共产党的领导，那是瞒天过海，自欺欺人的痴心妄想。还是一句话：
提高警惕保卫祖国！”
谁因为党的领导人犯过错误就否定党的领导了？谁用一分为二否定党的领导了，拿不出证据只会漫天扔帽子，这是当年“四人帮”的伎俩！你们到现在拿不出一条证据来支持你们的帽子，真的那么可怜吗？你们幕后输的精光的寨主是否能找些有点理论水平的高手来过招？还在这里理屈词穷的表演不是在全世界面前丢人吗？真是上了江青阴魂不散的贼船下来也难，那就只好随你们苦海无边永远找不到岸了。
对着擂台上倒地不起却高喊着“大丈夫真理在手说不起来就不起来”的懦夫没必要浪费时间。我已说过再喊口号再扣空洞无证的帽子就是认输，你就继续不断的认输吧，我接受你们认输了！我很忙，正事还干不完，不奉陪了，但是请你们记住，不是战败后我销声匿迹了，惨败的是你们！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 19:33
1，毛泽东主席的伟大与中国共产党的伟大紧密相连。中国近百年历史就是证明。
这个两个伟大的说法可以接受，比较全面。
2，周总理等老一辈无产阶级革命家，对中国共产党无限忠诚；对毛泽东主席无限忠诚，有目共睹。
这句话的前半句比较正确，但是需要补充为“忠诚于中国共产党正确的革命事业”，因为党是由党中央领导和决策的，一但党中央的路线出了偏差，全党都会走错路。例如苏联共 |
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 19:34
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 19:40
自PK开始你们都不敢回答我对你们的提问，例如对邓妈妈向后人交代的政治遗言中对四人帮江青的控诉，你们是什么态度？你们几个从来不敢面对这个问题。现在就剩喊口号了，接受你的认输！还是回你们的微信群里对大姐大说，“啊呀！大姐啊！我们就撤了吧，再这样下去我们也拿不出什么值钱的东西能战胜无声，也得不到赞助了，那不等于白干了吗？”
作者: 无声 时间: 2018-10-31 19:46
我的问题，有种的请回答你们认同邓颖超给后人的政治交代吗？她说：
‘四人帮’也是这样，我们没法跟别人讲，这次就要跟你讲彻底。江青她就是反你七爸的，看来是狼子野心，有点不达目的不罢休的意思。”
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 21:29
提高警惕保卫祖国！
作者: 遂宁知青 时间: 2018-10-31 22:31
本帖最后由 遂宁知青 于 2018-10-31 22:32 编辑
文中提到邓颖超给后人政诘交代中说:“江青她就是反你七爸的，看来是狼子野心，有点不达目的不罢休的意思”。这个后代是不是现在中知网里的理事长周秉和？
作者: 无声 时间: 2018-10-31 23:42
本帖最后由 无声 于 2018-10-31 23:43 编辑
是周秉和的堂哥，总理另一个弟弟的儿子。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:44
讨论历史的目的，是为了现在和将来。
有人假借中国共产党历史上的一些问题，假借中共党史人物中的一些错误，企图让我们对祖国一分为二的热爱；对中国共产党的领导一分为二的接受，您能够同意吗？因此，我要说：
提高警惕保卫祖国！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:46
1，毛泽东主席的伟大与中国共产党的伟大紧密相连。中国近百年历史就是证明。
这个两个伟大的说法可以接受，比较全面。
2，周总理等老一辈无产阶级革命家，对中国共产党无限忠诚；对毛泽东主席无限忠诚，有目共睹。
这句话的前半句比较正确，但是需要补充为“忠诚于中国共产党正确的革命事业”，因为党是由党中央领导和决策的，一但党中央的路线出了偏差，全党都会走错路。例如苏联共
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:48
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 23:48
正确看待改革开放前后两个历史时期——学习习近平总书记关于“两个不能否定”的重要论述中共中央党史研究室
2013年11月08日05:40 来源：人民日报
毋庸讳言，由于党领导社会主义事业的经验不多，党的领导对形势的分析和对国情的认识有主观主义偏差，也犯过把阶级斗争扩大化、在所有制问题上急于求纯和在经济建设上急于求成的错误。在后来的实践中，由于党在指导思想上“左”倾错误的发展，又发生了“文化大革命”这样全局性的、长时间的严重错误，使党的探索进程遭受严重挫折，给党、国家和各族人民带来严重灾难。这些刻骨铭心的教训，是我们永远不能忘却的。也就是说，不能否定改革开放前的历史时期，那是从整体上说的，并不意味着要忽视甚至掩盖“文化大革命”前和“文化大革命”的错误。对于“文化大革命”前的错误，党的十一届六中全会通过《关于建国以来党的若干历史问题的决议》（以下简称“历史决议”）已经作出科学分析和客观评价；对于“文化大革命”，“历史决议”更是从根本上作出彻底否定的明确结论，指出“‘文化大革命’不是也不可能是任何意义上的革命或社会进步”。这些，都是我们必须继续坚持的。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:49
提高警惕保卫祖国！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:50
1，毛泽东主席的伟大与中国共产党的伟大紧密相连。中国近百年历史就是证明。
这个两个伟大的说法可以接受，比较全面。
2，周总理等老一辈无产阶级革命家，对中国共产党无限忠诚；对毛泽东主席无限忠诚，有目共睹。
这句话的前半句比较正确，但是需要补充为“忠诚于中国共产党正确的革命事业”，因为党是由党中央领导和决策的，一但党中央的路线出了偏差，全党都会走错路。例如苏联共
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:51
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 23:52
本帖最后由 无声 于 2018-10-31 23:56 编辑
由于党在指导思想上“左”倾错误的发展，又发生了“文化大革命”这样全局性的、长时间的严重错误，使党的探索进程遭受严重挫折，给党、国家和各族人民带来严重灾难。这些刻骨铭心的教训，是我们永远不能忘却的。也就是说，不能否定改革开放前的历史时期，那是从整体上说的，并不意味着要忽视甚至掩盖“文化大革命”前和“文化大革命”的错误。对于“文化大革命”前的错误，党的十一届六中全会通过《关于建国以来党的若干历史问题的决议》（以下简称“历史决议”）已经作出科学分析和客观评价；对于“文化大革命”，“历史决议”更是从根本上作出彻底否定的明确结论，指出“‘文化大革命’不是也不可能是任何意义上的革命或社会进步”。这些，都是我们必须继续坚持的。
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:53
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 23:57
无声
"忠诚于中国共产党正确的革命事业”，因为党是由党中央领导和决策的，一但党中央的路线出了偏差，全党都会走错路。"
这话有错吗？你们忠诚的是文革？
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:58
提高警惕保卫祖国！
作者: 先乡后城 时间: 2018-10-31 23:59
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-10-31 23:59
你们要保卫江青红都王国？
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-1 09:15
提高警惕保卫祖国！
作者: 长庚 时间: 2018-11-1 09:27
来者不善啊！
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-1 09:53
善者不来啊。
作者: 蛇年老三届 时间: 2018-11-1 12:04
是啊：来者不善，善者不来。
作者: 无声 时间: 2018-11-1 12:11
本帖最后由 无声 于 2018-11-1 12:33 编辑
长庚 发表于 2018-11-1 09:27
来者不善啊！
先乡后城 发表于 2018-11-1 09:53
善者不来啊。
今早刚忙完了赶过来，就看见两位闯进门，有位不认识的叫长庚的高叫着:
“来者不善啊”！紧接着老相识老口号先乡后城也跟着喊“善者不来啊”！
既然不善者都来了，有失远迎！
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-1 12:34
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-11-1 12:55
本帖最后由 无声 于 2018-11-1 12:57 编辑
本楼主题是：
纪念改革开放40周年纪念总理诞辰120周年与江青派PK。
因为共同闯入我的楼里向周秉和理事长控诉我，因此在本楼曾经向共同发出PK邀请：
2018-10-29 17:49
“我在这里赞同本网纪念改革开放40周年和纪念周总理诞辰120周年，共同前来捣乱就最好的说明了她拥护江青文革倒行逆施的事实。
既然共同来我楼里反对纪念改革开放和纪念总理诞辰120周年，而且向周秉和理事长提出申诉给我罗列的种种罪名，那就正好请共同在这里说清楚她为我罗列的所有罪名的事实根据，否则她就是造谣诽谤。现在PK开始。”
因为共同不敢回答我的问题，所以我又说了：
“电视台上大学生的辩论PK也好，学者专家们的辩论PK也好，都是有问有答。我在这里只向共同提问也不公平，如果共同回答我上面的两组问题有些困难，那就先来提问我也行。当然，还有一种PK比较费事，那就是围棋中容许长考，当然下快棋除外。在这里的PK没注明是“快棋”，因此容许长考。如果共同觉得需要战友来助阵，那我们改为以我一对N的快棋赛也行。那就是请你和那几位战友都来这里与我PK, 我们可以规定时间，在规定时间回答不上问题就算认输，如何？凡事总有个规则，就是在法庭上也要给原告和被告发言的平等机会，对吗？
给你们两个小时在你们微信群里讨论如何？还可以去请教丹柯等曾经与我PK的你们的老战友请教。”
现在这里的PK台依然开放，但是要按世界通用的PK规则来进行PK。因为没有裁判，所以公平的PK方法是双方有问有答的循环下去，有一方在规定时间里回答不上来就算认输。
有兴趣者请上台来！我们规定回答问题的时间以半小时如何？ 要玩“快棋”也行，5分钟为限如何？请答复。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-1 13:04
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-11-1 13:22
给你们在此处PK台上先发的机会，让你们在半小时内讨论和准备好你们的问题前来PK. 让你们先发威质问我，然后我在双方同意的时限内回答。如我回答不上来就算我输，如果我回答了而且没有被网站或国家网管删帖封IP，那就轮到我来提问你们，如此循环往复直到分出输赢，如何？
不要跟我玩老儿科的伎俩，不要想用打乱仗的损招来取胜，我更不会被你们骂人，侮辱，扣帽子打棍子所激怒，你们招来一两百人都不是个事儿，只要一对一公平问答遵守规则就行！你们有一个共同的看家本领是只问不答，然后就是市井弄堂里的骂骂骂，你们这一招是我永远无可奈何的！呵呵！共同在哪？
作者: 无声 时间: 2018-11-1 13:28
本帖最后由 无声 于 2018-11-1 13:30 编辑
先乡后城认输了，也难为他的瓶子里就这么多水儿了。那位被先乡后城称为“善者不来”的长庚既然来了，就不要扭扭捏捏的又溜走了吧？
苦海无边，极左无岸！
作者: 无声 时间: 2018-11-1 13:39
我这个PK台可是早就设立在这里了，共同帐下的“战友”们有胆量的就来一对一PK，躲在你们刚挖好的“战壕”里一群人抱在一起取暖？ 但是你们透心凉了，躲在暗处叽叽喳喳还算汉子吗？
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-1 13:47
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-11-1 13:49
本帖最后由 无声 于 2018-11-1 13:50 编辑
先乡后城 发表于 2018-11-1 11:28
真高兴！
长庚 发表于 2018-11-1 11:31
“握手，致敬！还有您这样的老同志。”
这位长庚“小同志”来了让先乡后城这位“老同志”多么高兴啊！估计是有点本事的，那就来一对一PK吧！ “小同志”？有多小？ 是知青吗？呵呵！
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-1 13:51
提高警惕保卫祖国！
作者: 无声 时间: 2018-11-1 13:52
奇楼共欣赏！ 链接：
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-1 14:00
提高警惕保卫祖国！
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