再致周秉和理事长和理事会，网管会：

无声

闲说6.18 ...2

刚才在回复护林人关于兵团历史时回到旧版去找兵团帖子，偶尔发现一组有意思的历史记录。那是7年前我与极左思潮拥护文革派摆擂台打擂时，知青老王第一个上台，但他不是来打擂而是来反对打擂的。当时他的观点与我不同，但他不属于文革极左派，后来他在擂台上逐渐与我对垒，还发了接龙诗与我叫板，引来一些与我打擂之士的相应，打擂遂成对诗，也是有意思的历史记录。

以下是引用知青老王在2011-11-17 20:31:00的发言：

第一次回复，俺们没有资格评价毛泽东，更没有以他的名义打擂台的人格，对不起了朋友，毛泽东的功过还是让后人评说吧。

我回复知青老王
右派（对毛泽东）指名道姓大评特评了30年，左派当仁而让？对小平却含沙射影“欲评还羞”？ 还不如右派敢说敢当？

Post By：2011/11/18 20:21:00 [只看该作者]

俺是为了知青网这个平台，不屑。俺不想在这个平台上打什么擂台，那是对毛泽东主席的亵渎，只想说一句，还是不要把那些乌七八糟的东西也引到我们的平台上吧，不上擂台。

Post By：无声2011/11/23 4:22:00 [只看该作者]

丹柯也加入“会诗”! 好好好!妙妙妙!再来一段要不要!当然要，但是丹柯写的“强拂众意花落去 ,架空无声独挑灯 ”不算接龙，下面我替你填充两句以便接着练:

知青老王
天生一个神经病，
没事点炮炸茅坑。
懒向秋风争残叶，
管他无声与有声。


无畏
管他无声与有声，
墙头芦苇腹中空。
招摇撞骗来蒙事，
词不达意理不通。

无声
词不达意理不通，
老汉骑柳摇紫灯。
姓资姓社皆乌有，
文革武革今日梦。

丹柯

文革武革今日梦
东西南北聚群雄
强拂众意花落去   
架空无声独挑灯   


无声
架空无声独挑灯
照见汉子跛脚行
山穷水尽疑有路
柳暗丹明左朦胧

（注： 接龙对诗到此结束，无人续接）

后来东西南北大家谈关闭整顿，很多人被封IP，论坛重开后知青老王和我之间再次对话，达成和而不同的共识，大家都是知青！

以下是引用知青老王在2012-12-2 14:33:00的发言：
      无声朋友，首先我在这里深深对你说一句：对不起了。自从这个版块关闭之后，我就按照孔圣所言：每日三省吾己，深刻反思，其实我们观点大致相同，只不过是语言上的差异而已，本自同根生，相煎何太急（同为知青）。多多原谅。

回老王：
观点非常不同也很正常！不过新中国的历史是从“不同而你死我活”走向“和而不同”的一个过程，可能是自下而上的一个演变过程。我们都是快退休的小人物，我们再怎么样也无关国家发展大局，寄希望于国家高层将来能把“和而不同”公开化制度化让人民对高层的不同能够了解，选择和监督才能走向理政现代化。老知青不分左，中，右都恨腐败反贪官（本身贪腐的有权者除外），所不同的仅是如何遏止贪腐防止出贪官，有的认为文革能够消灭贪腐，有的认为政改能够消灭贪腐。我认为巴黎公社的原则就不错，最根本的是如何建立一个理性，法制和人性化的公民社会来督导公权力。
本人在本栏关闭期间到处出游写了些游记，准备发到这里来。不知老王当年在哪里下乡？把地点给出可以用卫星地图找找看。希望老王也能多找些快乐话题聊侃一番，我们这个年龄最需要的是想得开，看的远和精神愉快。与老王共勉。。。。。。

无声

中国知青网真是极左和极右思潮融洽荟萃一堂的“宣传平台”，再看最新一例：

闲说6.18

...23456..11

闲说知青一二三 ...2

无声

关于一分为二  ...2

无声

纪念刘少奇诞辰120周年   ...23456..8

美国五毛党的“狐狸尾巴” ...234

无声

重要提醒
请来论坛的朋友注意了：
      中国知青网论坛是为知青朋友们的后知青生活提供的交流平台。大家可以在这里发表作品，展示才艺，丰富生活，增进友谊，结识朋友。论坛绝不允许利用这个平台发表有悖国家网络管理要求的言论、也不允许在这里诽谤兄弟网站和进行个人人身攻击。论坛更不是论战的战场。这是网站成立以来坚持的原则。请大家自觉遵守中国知青网相关规定，维护论坛的正常秩序。如有人执意在这里论战，请另行寻找其它允许这样做的网站去开辟战场，这里不允许这类现象的存在，否则将进行相应处理。


                                         论坛管理组   2018.11.29


坚决拥护网管会通知回应本人在这里对网管会的通报，今后再遇到10年前境外反华反共势力涂黑我们网站首页和7年前有人否定改革开放以及最近以来论坛出现力挺江青抵制习近平定性江青反革命集团的帖子，本人还会循正常途径向网管会建言进行响应的处理。

无声

对于共同毫无根据的说我主张搞宪政，我的答复如下：


宪政是一个名词，以不同的历史时期和不同的国情有不同的涵义，不能一概而论。例如毛泽东1940年曾说当时的中国不能搞欧美式的资本主义宪政也不能搞苏联社会主义的宪政，只能搞新民主主义的宪政。


我在与先城后乡讨论为什么中国不能象一些急改派鼓吹要学台湾搞宪政时提到宪政，我清楚和反复的提出中国大陆不能搞欧美台湾式的宪政，先城后乡对此没有疑义，也没有抓住宪政二字说我要搞资本主义宪政。当时长庚还正面肯定了我和先乡讨论不能搞资本主义宪政是开始有话好好说。


但是共同看到我文中出现了宪政二字不看主谓宾的前后关系硬说我要搞宪政，以下是我当时发言中谈到宪政的观点：




RE: 纪念刘少奇诞辰120周年 [修改]
无声 发表于 2018-11-27 23:45
#61楼
中国为什么现在不能改旗易帜和进行西方和台湾那样的宪政？先乡所说的历史原因虽然没有讲透，但千百年来中国朝野从上到下没有宪政思想的基因和学习以及训练是最根本的，中国历史上所有的盛世都是因为出了英明君主，一旦君主昏庸立马进入周期律。中国共产党到现在也没有脱离中国的文化传统，要靠英明领袖把持航向，不能搞宪政，这是一场时间性的赛跑，训政阶段廉政的速度与腐败的速度进行的马拉松赛跑。强人廉政反复和制度性腐败也是一场拉锯赛，官员防腐主要是靠自觉还是靠制度正在博弈中，因为中国共产党不能象北欧社会民主党那样做的不好随时准备下台，所以官员没有下台的恐惧，贪腐起来没有宪政国家政党轮执政权后被清算的基本顾虑。但是如果最高领袖强势反腐，贪腐官员还是害怕被抓出来的，例如建国初和现在。换言之，中国共产党内的贪官不怕没有反腐权力的人民怕反腐败的最高领袖，这就是中国的国情。



下面是62楼我的发言和63楼长庚发言的截图可以清楚的看出长庚当时并没有挑剔我发言中提到的宪政，反而他发言说我是有话好好说。








上面61，62，63楼是连续的，我何时说过要搞资本主义宪政了？ 反之，我在网上对宪政的概念做了功课，得出定义如下：

有没有社会主义宪政这个概念和定义？ 我做了网上功课。

新民主主义的宪政

（一九四○年二月二十日）

毛泽东

宪政是什么呢？就是民主的政治。刚才吴老[1]同志的话，我是赞成的。但是我们现在要的民主政治，是什么民主政治呢？是新民主主义的政治，是新民主主义的宪政。它不是旧的、过了时的、欧美式的、资产阶级专政的所谓民主政治；同时，也还不是苏联式的、无产阶级专政的民主政治。
　　那种旧式的民主，在外国行过，现在已经没落，变成反动的东西了。这种反动的东西，我们万万不能要。中国的顽固派所说的宪政，就是外国的旧式的资产阶级的民主政治。他们口里说要这种宪政，并不是真正要这种宪政，而是借此欺骗人民。他们实际上要的是法西斯主义的**。中国的民族资产阶级则确实想要这种宪政，想要在中国实行资产阶级的专政，但是他们是要不来的。因为中国人民大家不要这种东西，中国人民不欢迎资产阶级一个阶级来专政。中国的事情是一定要由中国的大多数人作主，资产阶级一个阶级来包办政治，是断乎不许可的。社会主义的民主怎么样呢？这自然是很好的，全世界将来都要实行社会主义的民主。但是这种民主，在现在的中国，还行不通，因此我们也只得暂时不要它。到了将来，有了一定的条件之后，才能实行社会主义的民主。现在，我们中国需要的民主政治，既非旧式的民主，又还非社会主义的民主，而是合乎现在中国国情的新民主主义。目前准备实行的宪政，应该是新民主主义的宪政。



从以上的概念和定义来看，宪政就是民主政治。


1，欧美式资本主义民主政治 = 资本主义宪政
2，苏社会主义民主政治         = 社会主义宪政
3，中国新民主主义民主政治  =  中国新民主主义宪政


如此说来毛泽东认为在中国进入社会主义的将来就会进行社会主义民主政治，也就是要搞社会主义宪政。毛泽东特别提到一句话：

“我们中国需要的民主政治，既非旧式的民主，又还非社会主义的民主，而是合乎现在中国国情的新民主主义。目前准备实行的宪政，应该是新民主主义的宪政。”


这可能是最早的“国情论”和“中国式”这个概念的来源，因此顺理成章当中国进行社会主义民主政治阶段也要依据国情进行社会主义宪政。


因此要厘清三个概念：
1，宪政是什么呢？就是民主的政治，
2，在社会主义初级阶段所要搞的是“合乎现在中国国情”的社会主义民主政治，也就是中国特色的社会主义宪政。
3，社会主义宪政与欧美资本主义宪政不同。

无声

而且我还在网上找到了党刊人民网登出的文章“2014中国迈向特色社会主义宪政之路” 的文章，到此共同无中生有不学无术栽赃诬陷的闹剧可以破产了。


杨建顺：2014中国迈向特色社会主义宪政之路
2015年01月28日09:24   来源：人民网-人民论坛

原标题：2014中国迈向特色社会主义宪政之路
链接：
杨建顺：2014中国迈向特色社会主义宪政之路--理论-人民网
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Jan 28, 2015 - 核心提示：党的十八届四中全会《决定》围绕“完善以宪法为核心的中国特色社会主义法律体系，加强宪法实施”，提出“坚持依法治国首先要坚持依宪 ...


核心提示： 党的十八届四中全会《决定》围绕“完善以宪法为核心的中国特色社会主义法律体系，加强宪法实施”，提出“坚持依法治国首先要坚持依宪治国，坚持依法执政首先要坚持依宪执政”。完善以宪法为核心的法律体系，确认了宪法的最高法规范之定位和属性；而宪法监督制度和宪法解释程序机制的完善，将为筑牢中国特色社会主义宪政之路提供重要的理念和制度支撑。